Топ-5 элитных спецподразделений мира, которым доверяют самые опасные миссии

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 15:32)

Цитата

Шататы точно знали, сколько людей в доме и сколько из них вооружены до начала операции.

И что тебе дает знание о точном количестве людей в доме? Они как то по другому стреляют? Или не могут убить?

Цитата

Во-первых, часто в доме заложники. Во-вторых, есть желание по возможности взять живыми, только поэтому дом просто не взрывают нахер - живые чехи это ниточка к новым чехам. Тут приехала группа зачистки с целью убить заранее известные цели с заранее известным потенциалом сопротивления.

Заложники не часто бывают. Просто реальный бой, мало похож на фильмы и компьютерные игры. Любой дом-это хорошее укрытие, в котором можно укрываться и вести бой очень долго.
Так что на первое место выходят профессионализм.

Патриотизм же не в том, чтобы орать "Все вокруг говно! Только наши самые распиздатые!" Американцы хорошие профессионалы. Американцы хорошие вояки. Американцы умеют воевать.
И мы, вместо того, чтобы патриотично орать, обязаны учиться быть лучше.

Цитата (Cromwell @ 18.10.2016 - 11:44)

Цитата (Спенсер @ 18.10.2016 - 11:33) Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 10:55) kreig81 Цитата например, штурм дома и убийство Усамы Бин Ладена в Пакистане. В чем сложность - прилететь толпой и убить всех людей в доме? Сложная операция - это когда заложников надо спасти, предовратить взрыв, или малыми силами государственную власть сменить. чем тогда Альфа круче? Они точно так же штурмовали дворец Амина, только еще и с внешним прикрытием. Не унижайте врагов, не обесценивайте нашу будущую победу) Только не надо сравнивать. При штурме дворца Амина 500 бойцов КГБ противостояли 2500 человек охраны. ВООРУЖЕННОЙ охраны. Это был реальный сложный бой. При штурме дома Бен Ладена 24 бойца спецназа противостояли 5м взрослым людям, из которых только один был вооружен. При этом потеряли дорогой вертолет. ВЕРТОЛЕТ, Карл! Потеряли вертолет в бою с невооруженными людьми! Вы не видите разницы? Правда?

совершенно очевидно, что Вы лично присутствовали и там и там... вы великий ветеран)

Цитата (Спенсер @ 18.10.2016 - 11:49)

Цитата (Cromwell @ 18.10.2016 - 11:44) Цитата (Спенсер @ 18.10.2016 - 11:33) Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 10:55) kreig81 Цитата например, штурм дома и убийство Усамы Бин Ладена в Пакистане. В чем сложность - прилететь толпой и убить всех людей в доме? Сложная операция - это когда заложников надо спасти, предовратить взрыв, или малыми силами государственную власть сменить. чем тогда Альфа круче? Они точно так же штурмовали дворец Амина, только еще и с внешним прикрытием. Не унижайте врагов, не обесценивайте нашу будущую победу) Только не надо сравнивать. При штурме дворца Амина 500 бойцов КГБ противостояли 2500 человек охраны. ВООРУЖЕННОЙ охраны. Это был реальный сложный бой. При штурме дома Бен Ладена 24 бойца спецназа противостояли 5м взрослым людям, из которых только один был вооружен. При этом потеряли дорогой вертолет. ВЕРТОЛЕТ, Карл! Потеряли вертолет в бою с невооруженными людьми! Вы не видите разницы? Правда? совершенно очевидно, что Вы лично присутствовали и там и там... вы великий ветеран)

Ну да, любимый прием спорщиков, у которых закончились аргументы "А ты там был?".

А ты на Луне был? Уверен, что она существует?

Данные по этим операциям есть в открытых источниках. Я естественно ориентируюсь на них! Повторю для жителей бронепоезда, при составлении рейтинга мы не можем использовать фантазии в стиле "А давайте представим, что нам врут и на самом деле было совсем по-другому". Мы можем проанализировать только доступные данные. ДА, ОНИ МОГУТ БЫТЬ ЛОЖЬЮ, Кэп.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 18 окт 2016 в 11:53

Настояших спецподразделений никогда в топах не будет, а их деятельность будет неизвестна ещё долгие годы. А многое так и остаётся тайной,так как даже в архиве не всегда отражена их деятельность.

Цитата (SEFETI @ 18.10.2016 - 11:47)

"Великая" Альфа... Хоть заминусите, но веру в ее величие, потерял в Буденновске 1995-го года. В это время как раз жил там и будучи 11 летним пацаном, очень надеялся на этих ребят.

зря. Будьте реалистом. Профессионализм бойца и тупость командира вещи часто встречающиеся вместе, но независимые друг от друга.
Если завтра мне или вам дадут команду забивать гвозди японским микроскопом -мы забьем. Вопрос только стал ли микроскоп от того что результат кривой хуже.
Ну или по-другому, когда профессионала в лобовую на пулемет поднимают это не умно.
Но у нас это часто.Слишком часто бывает.

Спенсер

Цитата

Они точно так же штурмовали дворец Амина

Эм, 24 вооруженных до зубов спецназовца против 5 человек с одним автоматом вы сравниваете с 500 спецназовцами против 2500 охраны дворца?

А где бразильский BOPE?


Это сообщение отредактировал Gonzalez77 - 18 окт 2016 в 11:53

StalinS

Цитата

И что тебе дает знание о точном количестве людей в доме? Они как то по другому стреляют? Или не могут убить?

Знание о том, что у них на 5 человек один автомат дает уверенность в успехе операции. Тем более, когда они не ждут гостей.

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 11:52)

Спенсер Цитата Они точно так же штурмовали дворец Амина Эм, 24 вооруженных до зубов спецназовца против 5 человек с одним автоматом вы сравниваете с 500 спецназовцами против 2500 охраны дворца?

Оооокей, все говно, наши молодцы. Можно расслабиться и пить пиво, а они, лошки, пусть дальше тренируются и разрабатывают новые тактики и вооружение. Мы их кааак поленом по хребту охуячим, они и передохнут все разом.

Цитата (антиДебил @ 18.10.2016 - 11:15)

Нет и упоминания о таких операциях как Беслан, Норд-Ост, Первомайское, Буденновск. Короче, кмк этот рейтинг даже приблизительного представления о предмете не дает, оставляет одни вопросы.

Хз,ты реально считаешь,что хоть одна из этих операций была успешной????? Там погибло столько народу,что их никто из спецов успешными не считает. Это как черные страницы для работы над ошибками. Норд-Ост так вообще - преступная халатность и цинизм.

Цитата (ganzer @ 18.10.2016 - 11:44)

Все эти "грюппы" хороши против колхозанов, с берданкой наперевес и не владеющих взрывотехникой. А поставь пару десятков стрелковых роботов, с мгновенной реакцией, с гранатомётами и инфракрасным зрением, да окружи это дело управляемыми минными полями? Ничего не поможет, от слова "вообще".... Разве что накрыть ЯО, и то, в случае использования защищённых укрытий и скальных пород могут быть варианты.

плазмометы забыл. и лучи смерти

Израильских спец.подразделений много. Обычно когда что-то слышат о каких нибудь операциях в Израиле, зачастую сразу относят к Саерет Маткаль, на деле это может быть совместная операция с другими подразделениями или вообще не их операция. К примеру в той же Энтебе участвовали как Саерет Маткаль, так и Саерет Цанханим (Спец Группа в Составе израильских ВДВ).
Во время Бури В Пустыне, по югу Ирака гоняли,в поисках СКАДов три подразделения: Маткаль, Маглан и Шальдаг.
Вот примерный список всех спец. подразделений израильских служб безопасности:

Армейские ЦАХАЛ:
Шаетет 13
Эгоз
Дувдеван
Римон
Саерет Цанханим (разведка)
Маткаль
Снапир
Ялтам
Шальдаг
Маглан
Окец
Яхалом
Сайерет Голани (разведка)
Сайерет Гивати (разведка)
Сайерет Нахаль (разведка)
Сайерет Ширион (танковые войска (разведка))
Сайерет Андаса-Кравит (или махсар - разведка инженерных войск)
Подразделение 5114
Подразделение ТИБАМ
Подразделение 869
Подразделение 669
Армейский ЛОТАР

Полицейские спец. подразделения:
ЯМАМ
ЯМАС
ЯСАМ
ЛОТАР Эйлат

Моссад:
Кидон

Шабак:
«Служба общей безопасности», контрразведка Израиля) — также имеет собственные силовые спецподразделения. Название, численность, выполняемые задачи — неизвестны.


Это абсолютно не полный список, только те что вспомнил.
Все, так или иначе, участвовали в спецоперациях, которые в последствии были назваными операциями Саерет Маткаль или Моссадом, на деле все сложнее. Все они постоянно взаимодействуют друг с другом и практически не бывает случая, когда действует только одно подразделение.
Это сообщение отредактировал InnariS - 18 окт 2016 в 12:04

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 15:52)

Спенсер Цитата Они точно так же штурмовали дворец Амина Эм, 24 вооруженных до зубов спецназовца против 5 человек с одним автоматом вы сравниваете с 500 спецназовцами против 2500 охраны дворца?

И ты искренне считаешь, что операцию провели бездарно, потому что ни кто не успел даже за оружие схватиться?
Причем оружия в доме хватало в избытке.
"Возле бен Ладена в комнате было два оружия: автомат АКС74У и пистолет Макарова, но, согласно показаниям его жены Амаль, он был застрелен до того, как мог бы добраться до автомата. Согласно агентству «Ассошиэйтед пресс», оружие лежало на полке рядом с дверью и спецназовцы заметили его только когда фотографировали тело."

Эти войска вообще топ из топов

Цитата (Спенсер @ 18.10.2016 - 11:54)

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 11:52) Спенсер Цитата Они точно так же штурмовали дворец Амина Эм, 24 вооруженных до зубов спецназовца против 5 человек с одним автоматом вы сравниваете с 500 спецназовцами против 2500 охраны дворца? Оооокей, все говно, наши молодцы. Можно расслабиться и пить пиво, а они, лошки, пусть дальше тренируются и разрабатывают новые тактики и вооружение. Мы их кааак поленом по хребту охуячим, они и передохнут все разом.

Непонятно, как ваш бессвязный поток мыслей связан с очевидными фактами, озвученными выше.

Цитата (StalinS @ 18.10.2016 - 11:57)

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 15:52) Спенсер Цитата Они точно так же штурмовали дворец Амина Эм, 24 вооруженных до зубов спецназовца против 5 человек с одним автоматом вы сравниваете с 500 спецназовцами против 2500 охраны дворца? И ты искренне считаешь, что операцию провели бездарно, потому что ни кто не успел даже за оружие схватиться? Причем оружия в доме хватало в избытке. "Возле бен Ладена в комнате было два оружия: автомат АКС74У и пистолет Макарова, но, согласно показаниям его жены Амаль, он был застрелен до того, как мог бы добраться до автомата. Согласно агентству «Ассошиэйтед пресс», оружие лежало на полке рядом с дверью и спецназовцы заметили его только когда фотографировали тело."

Повторю для людей с плохим зрением. Они проводили операцию с численным преимуществом в 5 раз. И ПОТЕРЯЛИ ВЕРТОЛЕТ!

Вы серьезно считаете, что это была успешная операция?

Спенсер

Цитата

Оооокей, все говно, наши молодцы.

Я смотрю напрягать мозжечок вы вообще не любите. Еще раз:
Описываемые
В
Теме
Имиджевые
Операции
Не
Сравнимы
.
Операция
По
Убийству
Бен
Ладена
Ничего
Из
Себя
Интересного
Не
Представляет
.

StalinS

Цитата

Причем оружия в доме хватало в избытке.

Ага, 3 единицы, из которых одну хваленый спецназ заметил только во время фотосессии.

Цитата (Миттеран @ 18.10.2016 - 11:43)

Цитата (FedorDK @ 18.10.2016 - 11:40) Цитата (kreig81 @ 18.10.2016 - 11:25) раньше штурмовали, теряли личный состав, а сейчас тупо не церемонятся - хуяк и раскатали к херам весь дом из бтров и гранатомётов. а потом зачистили. Показывали тут док.фильм, там в лесу так же кого-то "искали". Обнаружили где римерно в кустах сидят, поп ихний в матюгальник сдаться предложил, потом местный чиновник попросил. Не сдались. Потом туда гранат настреляли и лужайку вычистили. А потом уже люди пошли. угу. Двух моджахедов ротой ловили. С Бронетехникой. Просто АГС17 применить религия не позволяла. Страшно подумать ежели опять Басаев пойдет на Дагестан. Придется Северный флот подтягивать.

то есть местоположение двух моджахедов было выяснено окончательно, что можно было хуярить куда-то из АГС? тогда кого там искали, если и так понятно куда стрелять? сдается мне кто-то путает розыскные мероприятия со штурмом и уничтожением бандюков

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 15:54)

StalinS Цитата И что тебе дает знание о точном количестве людей в доме? Они как то по другому стреляют? Или не могут убить? Знание о том, что у них на 5 человек один автомат дает уверенность в успехе операции. Тем более, когда они не ждут гостей.

Блядь. Бен Ладен пацифистом был? Или хоплофобом? Какой,бля, "один автомат на пятерых"?
Оружия там было просто завались. Не успели, тупо не успели даже схватиься за оружие, кроме одного.
Блестящая операция.

BredСпит

Цитата

Норд-Ост так вообще - преступная халатность и цинизм.

Вопрос к врачам, спецназ отработал наотлично - ликвидация всех смертниц без сопутствующих жертв точными выстрелами в голову - это вам не стариков толпою мочить.

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 11:59)

Имиджевые Операции

что за имиджевые операции? ни фига не понимаю. специально подогнанные что ли? а они там красуются? какие задачи ставят, такие и выполняют.

StalinS

Цитата

Оружия там было просто завались.

Вы выше писали о двух автоматах и одном пистолете. А БенЛаден был стариком, трусливо прятавшимся в своем доме в окружении семьи.

Валярунчик

Цитата

что за имиджевые операции?

На основании которых придумали этот дурной рейтинг "самых крутых спецподразделений".

Цитата (Narkozzz @ 18.10.2016 - 09:44)

Честно говоря, современный боевой список САС и ГСГ9 не очень впечатляет. Ни одна из этих операций не может быть сравнима со штурмом дворца Амина. А про немцев почему-то молчат об олимпиаде.

То есть спасение израильских заложников в уганде это так, мелочи?