Ну не стоит преувеличивать, Европа не была такой технической продвинутой, как любит о себе писать. Многие француженки о том же холодильнике узнали, после войны. А немцы, особенно из провинции, первую технику только в армии.
Не смешите, у нас для баб, ни кто и ни когда не задумывался о таких пустяках как прокладки и тампоны, пока коммунизм не рухнул
Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". Эта байка, если что, ровесница Французской революции. Так вот с презервативами, женскими гигиеническими прокладками было всё нормально. Другое дело народ никто не просвещал специально (хз может и было), поэтому никто и не заморачивался особо.
Это сообщение отредактировал мандалор - 28 янв 2017 в 20:59
MaxxOltt Грамотно. Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.
Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". alk.gif
Кстати это и развалило СССР, все посмотрели как живут простые люди в Европе, и все тащили трофеи, от Жукова до рядовых, а закончилось узаконенными фильмами про шмотки и блат как Гараж и Блондинка за углом
Давай, выдай перл "После войны с Германией, советские женщины ходили в ночнушках, считая их модными европейскими платьями". alk.gif
Кстати это и развалило СССР, все посмотрели как живут простые люди в Европе, и все тащили трофеи, от Жукова до рядовых, а закончилось узаконенными фильмами про шмотки и блат как Гараж и Блондинка за углом
Ну давайте не будем разводить этот примитивный срач? Просто не охота делать вид, что я не вижу тролля, и поддаваться на троллинг. Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.
Как-то сравнивал потери Вермахта первые 40 дней ВОВ и во французской кампании - они соизмеримы. Т.е. Красная армия оказывала немцам примерно такое же сопротивление, как и французы. Только у французов не было огромной территории, а у СССР она была.
Не правильно рассуждаешь. Сравни Корею, Вьетнам, у них что ли большие территории? У нас большие территории, но в те времена они были малонаселенными, а во Франции множество городов и городков, всевозможных поселений. Немцы уже через пару месяцев за*бались бы в край, брать каждый город.
Сильно немцы "за*бались" в крупнейшей в истории танковой битве под Дубно (именно там была самая крупная битва, а не под Прохоровкой)? Перемололи 5 танковых корпусов и дальше пошли. Воевать они умели, а наши не умели. Вот так, отдавая территорию, наша армия училась воевать. Успели выучиться, а была бы страна как Франция - исход войны был бы совсем иной.
Это сообщение отредактировал Rold - 28 янв 2017 в 21:07
MaxxOltt Грамотно. Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.
Так то оно так, но если верить либералам, то советский народ победил Рейх и без помощи Сталина.
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.
Кстати, это не помешало нам полететь в космос.
Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
Как-то сравнивал потери Вермахта первые 40 дней ВОВ и во французской кампании - они соизмеримы. Т.е. Красная армия оказывала немцам примерно такое же сопротивление, как и французы. Только у французов не было огромной территории, а у СССР она была.
Не правильно рассуждаешь. Сравни Корею, Вьетнам, у них что ли большие территории? У нас большие территории, но в те времена они были малонаселенными, а во Франции множество городов и городков, всевозможных поселений. Немцы уже через пару месяцев за*бались бы в край, брать каждый город.
Сильно немцы за*бались в крупнейшей в истории таковой битве под Дубно (именно там была самая крупная битва, а не под Прохоровкой)? Перемололи 5 танковых корпусов и дальше пошли. Воевать они умели, а наши не умели. Вот отдавая территорию, наша армия училась воевать. Успели выучится, а была бы страна как Франция - исход войны был бы совсем иной.
Опять не то. Ну не путай тот Вермахт, и тот что сунулся к нам. Не смотря на названия, это были разные армии. Примерно как РККА 1920 года, и конца 30-х.
Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне. Только в одном штурме Парижа, тот Вермахт бы умылся и утонул в крови. Всё таки бой в городских условиях, да за каждый дом, это нечто.. Не забывай ветераны Первой Мировой, всё ещё молодые мужики.
Это сообщение отредактировал мандалор - 28 янв 2017 в 21:11
Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне.
коллега, я с вами категорически не согласен, французы готовились к прошлой, окопной войне, немцы диктовали маневренную войну, и разница бы заключалась бы в количестве войск попавших в котел, как в СССР, миллион за месяц
Это сообщение отредактировал Костер - 28 янв 2017 в 21:15
Если французы провели тотальную мобилизацию, перебросили из ближайших колоний (та же Африка) пару дивизий, то война бы пошла по другому сценарию. Тот Рейх не потянул бы физически затяжной войны, а потеря линии Мажино ещё не проигрыш в войне.
коллега, я с вами категорически не согласен, французы готовились к прошлой, окопной войне, немцы диктовали маневренную войну, и проигрыш бы заключался в количестве войск попавших в котел, как в СССР, миллион за месяц
Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями. Это напоминает маневренную войну? Немцы бы захлебнулись в крови, в свою же очередь французы могли пополнять резервы из колоний. Благо их было до ж*пы. Французская авиация смогла бы перебазироваться в тот же Алжир (французская колония), и уже оттуда наносить авиаудары.
Это сообщение отредактировал мандалор - 28 янв 2017 в 21:20
Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил,
05.09.2012 10:59
В США продолжает расти доля населения, получающая продукты по специальным талонам на питание, свидетельствуют данные программы Supplemental Nutrition Assistance Program.
46,4 млн американцев ежемесячно едят по талонам Тенденция к повышению принимает, действительно, опасные масштабы, считают экономисты. Уже сейчас число американцев, получающих подобные бумаги на право приобретения еды, оценивается в 46 млн 370 тыс. человек, причем их число продолжает расти, по мере того как официальные данные по уровню безработицы остаются значительно выше нормы и говорят о неизменном значении в 8,3%.
В общем счете на талонах на питание сидит 22,4 млн домашних хозяйств Америки. Это соответствует 15% всего населения Соединенных Штатов, которые ежемесячно съедают по талонам $6,025 млрд из Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/16573
Технически Франция в 40м году даже в некоторых аспектах, в частности танках, превосходила Германию. Но командования не было, тактики не было. Ген. штаб практически сдал позиции и сбежал. Причины мне неизвестны, политические скорее всего. А армия без командования - это не армия, а стадо безвольное. Чем бы она ни была оснащена.
Согласен, всё верно..
Причины падения Франции довольно просты и они лежат в области политики, воинского искусства и настроений в обществе.
№1 война, тотальная, война на уничтожение велась только между Германией и СССР. Т.е любой человек, даже в правительстве СССР, в любом Наркомате понимал что победа немцев - это гарантированная его смерть - повесят как пить дать. В тоже время бизнесу Франции и политикам ничего угрожало. Небольшие финансовые издержки и неудобства - это печально, но это же не повод воевать всерьёз. Соответственно воля к победе у советского руководства и французского различалась в разы
№2 Французская армия, точнее Генштаб, победив в ПМВ рассчитывал что и новая будет такой же - неделю долбим артилерией, планомерно выносим всё авиацией, потом пехота с танками отвоёвывает по километру в день. В это время в тылу формируются новые дивизии, ротация л/с в потрёпанных частях, ну и прочие неспешные ништяки.
Поэтому когда за неделю немецкие танки вспороли всю Фрнацию с востока на запад, фр. генералы сели на жопу - "а что так можно было???". Они просто не знали что делать и везде опаздывали на 2-3 шага.
№3 Народ. Франция ПЕРВОЙ объявила войну Германии, вступившись за Польшу. В ПМВ Франция хорошо удобрила свои поля трупами своих солдат. Поэтому новая война, да ещё за Польшу(sic!!!!), не вызвала радости. Дальше больше - с сентября 39 по май 40 года французская армия занималась онанизмом, подглядывая через границу, за сушащимся бельём немцев. Есстественно 9 месяцев ничего не делания и игры в футбол и крикет, не способствовали боевому духу армии, ибо возникали вопросы - "а хиба мы тут вообще делаем???" При этом единственным родом войск который хоть как-то воевал в период Странной Войны была французская авиация. Именно с сентября 39 по май 40, французы своими небольшими разведполётами подложили большую свинью всем - ибо именно на них, без особого риска и обучались "ягдфлигеры" Люфтваффе - сиречь истребители. Большинство тех кто в июне 41 года вел бои над Украиной, Прибалтикой и Белоруссией, первые победы одержали над Францией до вторжения.
Соответственно, когда немцы всё-таки ударили то все были на расслабоне. А времени прийти в себя гансы не дали.
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 28 янв 2017 в 21:31
у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
скажи ка дядя ты кто ? как то странно тебя заботят прокладки и лезвия для бритья одновременно ..прокладки -даже больше ... уж не Кончита Вюрст ?
в Новосибирске подняли расценки на ЖКХ на 15%, и 500 человек вышли с плакатиками, если бы их расстреляли как рабочее быдло в Новочеркасске в 1962 году, наверное да, страна была бы чище и ни кто бы не ныл как пидорасы
Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями.
Бой в СССР был за каждый населенный пункт, но темпы наступления в сутки, были выше чем во Франции, у немцев тоже,Бреслау, город крепость и группировка в Курляндии сдалась чуть ли не через день после капитуляции, но на темпы наступления на Берлин это не отразилось
Соответственно когда немцы всё-таки ударили то все были на расслабоне. А времени прийти в себя гансы не дали.
Если почитать очень внимательно о той войне гитлеровцев с французами, то можно заметить как немцам фантастически везло. В компьютерных играх, это бы назвали читерством. Доходило до абсурда, прими какой-нибудь заштатный французский полковник чуть больше ответственности, и прояви больше инициативы, и вся гитлеровская авантюра могла накрыться медным тазом.
Так а я о чём? Ты просто представь, что война продолжается, но битва идёт за каждый населенный пункт. Выбивать французов приходится из каждого городка, а каждый крупный город приходится брать с огромными потерями.
Бой в СССР был за каждый населенный пункт, но темпы наступления в сутки, были выше чем во Франции, у немцев тоже,Бреслау, город крепость и группировка в Курляндии сдалась чуть ли не через день после капитуляции, но на темпы наступления на Берлин это не отразилось
Ну опять те же грабли. Прошу ведь не сравнивать Вермахт 1939 года, с Вермахтом 1941 года. У раннего Вермахта, нет серьезного опыта, и зачастую решения отдельных генералов это авантюра.
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.
Кстати, это не помешало нам полететь в космос.
Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
Ценой ошибок плановой экономики, которая решала, сколько нужно населению и чего, не обращая внимания на потребности населения. Правда запуск ракеты в США стоил и стоит намного дороже, чем у нас. Кстати за счёт налогоплательщиков. И если у нас, что тогда, что сейчас тебя будут например лечить бесплатно. Может и не очень хорошо, но действительно бесплатно. То там если твоя страховка говно, то тебе дешевле и разумнее будет сдохнуть, чем попытаться выплатить счёт за услуги. Прокладки у баб, микроволновки, автоматические стиральные машины и прочее были там далеко не у всех слоёв населения. Они были у всех только в кино. А благодаря своей агрессивной внешней политике (ну а что ещё взять с потомков авантюристов всех мастей) доллары они на запуски печатают, как туалетную бумагу. Если каким-то образом заставить Штаты под нажимом всех включить реальные механизмы экономики, выплатить внешний долг, то зелёные бумажки в неё и превратятся.
Это сообщение отредактировал aircopter - 28 янв 2017 в 21:42
Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком.
Кстати, это не помешало нам полететь в космос.
Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья
Скорее всего и блокады Ленинграда и сожженных деревень пол страны , и уничтоженных и покалеченных жителях в USA не было. Вся промышленная и технологически развитая часть страны лежала в руинах. О чем вы говорите?
Ну опять те же грабли. Прошу ведь не сравнивать Вермахт 1939 года, с Вермахтом 1941 года. У раннего Вермахта, нет серьезного опыта, и зачастую решения отдельных генералов это авантюра.
Вы не отделяйте Вермахт от немецкой военной машины, это тоже как отделять российскую армию от советской и императорской, командиры и техника с тактикой одинаковая, у французов хуже, гения как Наполеон не появилось
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com