Оружейный ликбез 3. Пистолет ПМ

Цитата (kados @ 22.06.2017 - 20:11)

Вопрос с защелкой решается элементарно. Реально удобная штука.

Главное не показывай что затюнил командиру. Пизды ввалит моментально.

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 19:48)

Для самообороны он идеален

Для самообороны, идеален револьвер с УСМ двойного действия. Например, тот же наган.

Цитата (pythonx @ 22.06.2017 - 20:12)

Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 19:08) Это каким макаром он выстрелит? Там спущенный курок шепталом блокируется. Не знаю каким макаром, но слышал про случай выстрела при падении. Сам не наблюдал. С дивана эксперт подсказывает что может из-за того что Макаров выкинул блокировку ударника из вальтера ПП когда допиливал его до ПМ.

А может ствол(УСМ) изношенный был?

Для полицейского нормальный пистолет, на городской дистанции достаточно точны, 9 мм пуля имеет достаточное останавливающее действие, зачем в городе что то большее, вон гаишники из него по колёсам метко пуляют, боезапас то же весьма нормальный, блин ну ходят же копы и с револьверами и не жалуются. Для полиции удобное, компактное и надёжное оружие. Для военных боезапас нужен конечно же больше, насчёт пробивания, ну если оружие командира, то ему за глаза, спец подразделениям нужно что то помощнее, в любом случае это оружие ближнего боя и ни кто из пистолета стрелять на дальние дистанции не будет. Ну для гражданки ваще классный вариант, но.... нам это не светит.

Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 19:32)

Цитата (ТчкСлежка @ 22.06.2017 - 19:28) Тот же Хардингуш писал, что много кто из силовиков выбирают именно ПМ, а не тот же пресловутый ПЯ. И от других слышал похвалу про ПМ. Интересно, кто врет и где правда? Многие из спецов выбирают Глок и ПМ. Им как бы 2 единицы КС положено.

Во время обоих чеченских очень часто довелось общаться с различными спец подразделениями, соответственно заходил разговор "за железо", у многих была "Гюрза", как замена ПМ не подходит, патрон 9*21, мощный, довольно габаритный и тяжелый.
И при этом, при наличии этой самой "Гюрзы" у спецов был ещё и ПМ. Критики в его адрес как-то не было - инструмент для своей ниши использования.

Цитата

Вопрос был о компактности, но ладно, раз на личности то глок по причине веса и эргономики на цель после первого выстрела навести быстрее чем ПМ

Если перевооружить такую армию как российская на Глок, то население лебеду жрать будет. выбирают золотую середину по цене и качеству, а то бы было в советские годы по крайней мере четыре стратегических бомбардировщика вместо двух
Это сообщение отредактировал Костер - 22 июн 2017 в 20:17

Вопрос боеприпаса тоже важную роль играет. Сделали бы 9х19 ПМ думаю многие негативные нюансы отпали.

Цитата (Barrel0726 @ 22.06.2017 - 20:09)

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 18:46) Итак. Полиция. Пистолет полностью не годен как полицейский, от слова совсем. Отвратительная точность, адская эргономика (котел уже греется, ага), боезапас просто смешной, идиотская защелка магазина, тонкие прицельные приспособления, кучность, штатная кобура это реально смерть сотрудника, из плюсов удобно открывать пиво на дежурстве, легкий, надежный.Но зачем полицейскому пистолету патрон со стальным сердечником? Патрон ППО? Нет не слышал.... Зачем полицейскому оружию 100500 патронов в магазине? А вообще как сотрудники полиции шутят - "Зачем полицейскому пистолет. Чтобы автомат не отобрали..."

Постов на ЯПе не читают ...

Цитата

И что мне делать с ним в бою если с заявленных 25 метров попасть можно только в жопу слона и то с 5ти максимум?

Я с 5 м попадаю довольно точно даже из пластмассового пистолета, который стреляет за счёт пружины, которая взводится рукой.
Стреляет пластмассовыми же пулями-шариками ("ВВ").

Неужели Макаров менее точный ?

Цитата

Военный. ... Защелка магазина, какой же мудак такое мог придумать а?

Для военного применения вполне нормальная защёлка. Не нажмёшь пальцем случайно при обхвате рукоятки.
А очень быстрая смена магазина там не требуется.

Вепрь12, а вы кто по профессии и от куда?

Ну так, чтоб знать для себя:
это пишет человек, который любит оружие, много читает про его, стреляет в тире. Или этот человек работает в силовых структурах.

Цитата (Костер @ 22.06.2017 - 20:16)

Цитата Вопрос был о компактности, но ладно, раз на личности то глок по причине веса и эргономики на цель после первого выстрела навести быстрее чем ПМ Если перевооружить такую армию как российская на Глок, то население лебеду жрать будет. выбирают золотую середину по цене и качеству, а то бы было в советские годы по крайней мере четыре стратегических бомбардировщика вместо двух

А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают
Это сообщение отредактировал Вепрь12 - 22 июн 2017 в 20:24

Цитата (ТчкСлежка @ 22.06.2017 - 20:22)

Вепрь12, а вы кто по профессии и от куда? Ну так, чтоб знать для себя: это пишет человек, который любит оружие, много читает про его, стреляет в тире. Или этот человек работает в силовых структурах.

У меня много профессий, коротко скажу погоны, две большие звезды, остальное позволю себе оставить за кадром

комбат пачку из под сигарет спокойно поражал на 20-30 метрах...руки/голова/опыт/тренировки, а что касаемо

Цитата

Так вот граждане, не требуйте от наших полицейских чудес стрельбы с таким оружием

- дак некоторым палку страшно доверить, и еще у полиции, в основных отделах - хорошая работа это предупреждение, здорово если все умели всё, но гаишнику чаще нужны знания, а не навыки ведения боя в городских условиях, участковый, то же к примеру, хреновый сотрудник если в протоколе делает 10 ошибок, отобрать заявление не может, опросить и составить протокол не хватает ума..за то стреляет метко, раз в неделю... - я предупреждал что если жену будешь бить - завалю, не обижайся! :)

Цитата

А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают

Это как спор между М 16 и АК, или точность или надежность, у каждого своя концепция и бюджет

Вепрь12

Пистолет гавно, не понимаю я как он госкомиссию прошел.

Цитата (Костер @ 22.06.2017 - 20:26)

Цитата А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают Это как спор между М 16 и АК, или точность или надежность, у каждого своя концепция и бюджет

Ну совсем нет. Я вот просто не пойму, представлено столько новых пистолетов, концептов и т д. На вооружение принимают ПЯ. Это же пиздец а не пистолет, почему? Хотя о чем я, это же Россия. Роспил, КаКа и прочее

Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 20:27)

Вепрь12

И?

Цитата (Вепрь12 @ 23.06.2017 - 00:25)

Цитата (ТчкСлежка @ 22.06.2017 - 20:22) Вепрь12, а вы кто по профессии и от куда? Ну так, чтоб знать для себя: это пишет человек, который любит оружие, много читает про его, стреляет в тире. Или этот человек работает в силовых структурах. У меня много профессий, коротко скажу погоны, две большие звезды, остальное позволю себе оставить за кадром

Спасибо за ответ

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 20:30)

Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 20:27) Вепрь12 И?

Ну с чего Глок легче?
Ладно, надо сворачиваться.
Все равно этот срач ни к чему не приведет и каждый останется при своем мнении.

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 20:29)

Цитата (Костер @ 22.06.2017 - 20:26) Цитата А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают Это как спор между М 16 и АК, или точность или надежность, у каждого своя концепция и бюджет Ну совсем нет. Я вот просто не пойму, представлено столько новых пистолетов, концептов и т д. На вооружение принимают ПЯ. Это же пиздец а не пистолет, почему? Хотя о чем я, это же Россия. Роспил, КаКа и прочее

Не столько плохой ПЯ сколько сырой. Разработка и произ-во стрелкового оружия - вещь сложная. Скока потов сошло с ижевцев прежде чем ПМ отладили, мама не горюй! Доводка называется и технолог выступает на равне с конструктором.
Но история с ПМ осталась в "тоталитарном" прошлом. Сейчас же, в век капитализма производство, а точнее хозяев производства, интересует только прибыль. Так что доводить никто не будет - не рентабельно-с.
Да, да. согласен. Давайте купим лицензию на отработанную волыну. Но так снова придётся корпеть над доводкой. А оно им надо? Тогда давай готовые покупать...

Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 20:34)

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 20:30) Цитата (S0baken @ 22.06.2017 - 20:27) Вепрь12 И? Ну с чего Глок легче? Ладно, надо сворачиваться. Все равно этот срач ни к чему не приведет и каждый останется при своем мнении.

Ладно. А теперь немного деталей. Г-17 полноразмерная модель. ПМ компакт. Тогда уж и глок компакт надо брать. Модификаций то у глока море
Glock 17L — вариант целевой модели с удлиненным стволом, которая появилась в 1988 году.
Glock 17C – модификация, которая оснащена компенсатором, прорезанным в кожухе и стволе.
Glock 17R – вариант с красным пластиковым корпусом без патронов для тренировки. Позволяет применять использовать тренировочные/лазерные патроны.
Glock 17T — стреляет маркерами с краской.
Glock 18\18C — модификация, которая приспособлена для ведения огня очередями.
Glock 19\19C – компактный вариант с укороченным стволом – всего 102 мм.
Glock 20\20C – модификация под патрон 10 мм Auto, включает встроенный компенсатор и имеет магазин на 15 патронов.
Glock 21\21C — вариант под патрон .45 АСР. Изменен профиль ствола, емкость магазина уменьшилась до 13 патронов.
Glock 22\22C — вариант под патрон .40 S&W. В 1997 году в качестве табельного оружия данную модель взяло на вооружение ФБР.
Glock 23\23C – укороченная модель Glock 22.
Glock 24\24C — модификация Glock 22 с повышенной кучностью стрельбы и удлиненным стволом.
Glock 25 — модификация под патрон .380 ACP.
Glock 26 — компактная модель Glock 17.
Glock 27 — модификация под патрон .40 S&W.
Glock 28 — компактный вариант Glock 17.
Glock 30\30S — компактная модификация Glock 21.
Glock 31\31C — вариант под патрон .357 SIG.
Glock 37 — вариант под патрон .45 GAP.

Цитата (Костер @ 22.06.2017 - 20:34)

Цитата (Вепрь12 @ 22.06.2017 - 20:29) Цитата (Костер @ 22.06.2017 - 20:26) Цитата А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают Это как спор между М 16 и АК, или точность или надежность, у каждого своя концепция и бюджет Ну совсем нет. Я вот просто не пойму, представлено столько новых пистолетов, концептов и т д. На вооружение принимают ПЯ. Это же пиздец а не пистолет, почему? Хотя о чем я, это же Россия. Роспил, КаКа и прочее Не столько плохой ПЯ сколько сырой. Разработка и произ-во стрелкового оружия - вещь сложная. Скока потов сошло с ижевцев прежде чем ПМ отладили, мама не горюй! Доводка называется и технолог выступает на равне с конструктором. Но история с ПМ осталась в "тоталитарном" прошлом. Сейчас же, в век капитализма производство, а точнее хозяев производства, интересует только прибыль. Так что доводить никто не будет - не рентабельно-с. Да, да. согласен. Давайте купим лицензию на отработанную волыну. Но так снова придётся корпеть над доводкой. А оно им надо? Тогда давай готовые покупать...

Справедливости ради второе поколение ПЯ вышло полгода назад.
т.е. доводят таки. И кстати по качеству на голову выше предыдущего. Теперь магазины можно у товарища брать если приспичит.

Цитата

Ладно. А теперь немного деталей. Г-17 полноразмерная модель. ПМ компакт. Тогда уж и глок компакт надо брать. Модификаций то у глока море

Глок это оружие совсем другого уровня технологий производства и контроля качества. С ПЯ(даже с пластиковой рамкой) надо сравнивать не Глок а какой-нибудь древний CZ-75...