Пуля с тупым концом при выстреле в живот (на расстоянии несколько метров) вызывает болевой шок, который уже может привести к смерти. Так что для гражданского оружия самое то. А для военных, для стрельбы на дальние дистанции есть много другого оружия, опять же ПМ в условиях военных действий - чтобы отстреливаться в упор. Что касается меткости: из ПМ в упор не промажешь, даже в очках 20 диоптрий , опять же вдаль - есть другое оружие, ПМ - не снайперка, на 50-100 м и из других пистолетов проблематично метко стрелять. Эргономика может и хромает, но ведь ему ..мнадцать лет!
Военный. Что это блядь? Что это за бесполезный и бессмысленный обмылок не способный пробить даже 1.5 мм стали? А рикошеты от всего что чуть тверже пластилина?
Как чел прослуживший 10 лет в ВС СССР и 10 лет в МВД РФ вставлю своё ИМХО: 1) Пистолет тяжеловат, но вполне пригоден при условии регулярной тренировки с ним на стрельбище. В армии у меня выбора не было - носил ПМ, в милиции между ПМ и ПСМ выбрал себе ПСМ, и ни разу не пожалел! 2) 25 метров - предельная дистанция для ПМ; 3) проблема рикошета должна волновать больше полицейского, а не военного.. Ну да это проблема не оружия ( в данном случае - ПМ), а боеприпаса... Считаю, что давно пора законодательно пулю полицейского патрона делать не стальным, а свинцовой для исключения рикошетов в условиях плотной застройки... У нас же до сих пор полицейское оружие ничем не отличается от армейского... Это сообщение отредактировал kvskabachok - 22 июн 2017 в 20:44
В госзакупках главным критерием победителя аукционов принята наименьшая стоимость услуги (товара). Что же тогда удивляться, когда производителю ставят условие, чтобы товар стоил не более энного количества рублей. Вот и приходися удешевлять либо производство, либо использовать менее качественые материалы. Отсюда и качество изделия на выходе
А никто не говорит глоки покупать. У нас же любят говорить про не имеющее аналогов, а вот пистолет родить хороший до сих пор никак не выходит, так пусть работают
Это как спор между М 16 и АК, или точность или надежность, у каждого своя концепция и бюджет
Ну совсем нет. Я вот просто не пойму, представлено столько новых пистолетов, концептов и т д. На вооружение принимают ПЯ. Это же пиздец а не пистолет, почему? Хотя о чем я, это же Россия. Роспил, КаКа и прочее
Не столько плохой ПЯ сколько сырой. Разработка и произ-во стрелкового оружия - вещь сложная. Скока потов сошло с ижевцев прежде чем ПМ отладили, мама не горюй! Доводка называется и технолог выступает на равне с конструктором. Но история с ПМ осталась в "тоталитарном" прошлом. Сейчас же, в век капитализма производство, а точнее хозяев производства, интересует только прибыль. Так что доводить никто не будет - не рентабельно-с. Да, да. согласен. Давайте купим лицензию на отработанную волыну. Но так снова придётся корпеть над доводкой. А оно им надо? Тогда давай готовые покупать...
ПЯ сделан в ижевске и им же пролоббирован. По этому косой и кривой и сделан жопой а не руками. Ну есть же тула, вятские поляны, есть стриж и прототипы.Но увы
Военный. Что это блядь? Что это за бесполезный и бессмысленный обмылок не способный пробить даже 1.5 мм стали? А рикошеты от всего что чуть тверже пластилина?
Как чел прослуживший 10 лет в ВС СССР и 10 лет в МВД РФ вставлю своё ИМХО: 1) Пистолет тяжеловат, но вполне пригоден при условии регулярной тренировки с ним на стрельбище. В армии у меня выбора не было - носил ПМ, в милиции между ПМ и ПСМ выбрал себе ПСМ, и ни разу не пожалел! 2) 25 метров - предельная дистанция для ПМ; 3) проблема рикошета должна волновать больше полицейского, а не военного.. Ну да это проблема не оружия ( в данном случае - ПМ), а боеприпаса... Считаю, что давно пора законодательно пулю полицейского патрона делать не стальным, а свинцовой для исключения рикошетов в условиях плотной застройки... У нас же до сих пор полицейское оружие ничем не отличается от армейского...
Вепрь12 Ну ты же понимаешь что все модели кроме калибра 9х19 можно из этого списка вычеркивать? Что там останется? 17 большой, 43 маленький. 19? Ну он легче на 150 грамм. Патрон же излишне мощный для полиции.
Пуля с тупым концом при выстреле в живот (на расстоянии несколько метров) вызывает болевой шок, который уже может привести к смерти. Так что для гражданского оружия самое то. А для военных, для стрельбы на дальние дистанции есть много другого оружия, опять же ПМ в условиях военных действий - чтобы отстреливаться в упор. Что касается меткости: из ПМ в упор не промажешь, даже в очках 20 диоптрий , опять же вдаль - есть другое оружие, ПМ - не снайперка, на 50-100 м и из других пистолетов проблематично метко стрелять. Эргономика может и хромает, но ведь ему ..мнадцать лет!
Ну спасибо что просветил насчет тупой пули Об останвливающем действии крупных калибров, полуоболочках и ФН файв севен с его 5.7 видимо говорить уже лишне после такого мощного поста
Вепрь12 Ну ты же понимаешь что все модели кроме калибра 9х19 можно из этого списка вычеркивать? Что там останется? 17 большой, 43 маленький. 19? Ну он легче на 150 грамм. Патрон же излишне мощный для полиции.
Ну давай тогда уж полные аналоги сравнивать Пистолет Glock 42 под патрон 9х17 стал первым действительно компактным пистолетом для скрытого ношения от данного производителя. Основная отличительная особенность модели 42 заключается в существенном уменьшении толщины оружия, что стало возможным благодаря использованию магазина с однорядным размещением в нем патронов. Конструкция Глок 42 идентична модели Глок 26 калибра 9х19. Хотя нет, это субкомпакт
а вот 28 самое то Калибр: 9mm Short Длина оружия: 160 мм Длина ствола: 88 мм Высота оружия: 106 мм Ширина оружия: 30 мм Масса без патронов: 529 г Емкость магазина: 10 (опционально 12, 15, 17 или 19) патронов
Это сообщение отредактировал Вепрь12 - 22 июн 2017 в 20:52
Вальтер хорош, но принцип- дешево и сердито, обращается к срелявшему из него - вижу- жепа- укусил- оказалась моя. Ну кто понял, мы, юные с полупьяными ментами на 10 е ноября стрелялись в 25метровом тире. Соревнования. Только старания помогли попасть в мишень кмсу , Дрянь пистолет. После ревнагана и ТТ - ничто.
Вепрь12 Ну ты же понимаешь что все модели кроме калибра 9х19 можно из этого списка вычеркивать? Что там останется? 17 большой, 43 маленький. 19? Ну он легче на 150 грамм. Патрон же излишне мощный для полиции.
Ну давай тогда уж полные аналоги сравнивать Пистолет Glock 42 под патрон 9х17 стал первым действительно компактным пистолетом для скрытого ношения от данного производителя. Основная отличительная особенность модели 42 заключается в существенном уменьшении толщины оружия, что стало возможным благодаря использованию магазина с однорядным размещением в нем патронов. Конструкция Глок 42 идентична модели Глок 26 калибра 9х19. Хотя нет, это субкомпакт
Не пойдет к сожалению 9х17 в полицию. Это ЧОПовский патрон. Ну и закупать глоки больно жирно для рядовых полицейских. У нас собирают только 17 и 19.
Это сообщение отредактировал S0baken - 22 июн 2017 в 20:54
. Запирание ствола происходит за счёт массы затвора и упругости возвратной пружины, надетой на Ударно-спусковой механизм двойного действия с открытым курком.
На что надетой?
Это сообщение отредактировал andronishe - 22 июн 2017 в 20:55
Вепрь12 Ну ты же понимаешь что все модели кроме калибра 9х19 можно из этого списка вычеркивать? Что там останется? 17 большой, 43 маленький. 19? Ну он легче на 150 грамм. Патрон же излишне мощный для полиции.
Ну давай тогда уж полные аналоги сравнивать Пистолет Glock 42 под патрон 9х17 стал первым действительно компактным пистолетом для скрытого ношения от данного производителя. Основная отличительная особенность модели 42 заключается в существенном уменьшении толщины оружия, что стало возможным благодаря использованию магазина с однорядным размещением в нем патронов. Конструкция Глок 42 идентична модели Глок 26 калибра 9х19. Хотя нет, это субкомпакт
Не пойдет к сожалению 9х17 в полицию. Это ЧОПовский патрон. Ну и закупать глоки больно жирно для рядовых полицейских. У нас собирают только 17 и 19.
А чем кстати плох 45 калибр? Для полиции мне кажется самое оно. Да и у нас их делают
Ну, не знаю. Я чуть поинтереснее точку зрения поддерживаю. В данном случае ПМ сильно информативен, т.к. физическое состояние стрелка запредельно влияет на точность стрельбы, но при регулярных тренировках этот фактор уходит полностью, даже если зрение не очень. Следует учесть, что пистолет центрального боя, что удобно. Дистанция в 25м оптимальна для него и его шатного боеприпаса. Аналогично и ПММ.
Насчёт пробития всякой хуеты и рикошетов, а также самообороны, могу сказать, что дети должны играть брызгалками и летом жить у бабушки, а не писать посты про ПМ. Можешь одеть бронежилет и попросить шмальнуть в тебя из Макара и сразу поймёшь, что военное оружие сделано для того, чтобы калечить людей, а не пробивать хуету.
Меня в этом пистолете устраивает всё, а ещё я никогда не слышал, чтобы он от падения сам стрелял и никто не слышал.
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 22 июн 2017 в 21:02
Насчёт пробития всякой хуеты и рикошетов, а также самообороны, могу сказать, что дети должны играть брызгалками и летом жить у бабушки, а не писать посты про ПМ. Можешь одеть бронежилет и попросить шмальнуть в тебя из Макара и сразу поймёшь, что военное оружие сделано для того, чтобы калечить людей, а не пробивать хуету.
Ну, не знаю. Я чуть поинтереснее точку зрения поддерживаю. В данном случае ПМ сильно информативен, т.к. физическое состояние стрелка запредельно влияет на точность стрельбы, но при регулярных тренировках этот фактор уходит полностью, даже если зрение не очень. Следует учесть, что пистолет центрального боя, что удобно. Дистанция в 25м оптимальна для него и его шатного боеприпаса. Аналогично и ПММ.
Насчёт пробития всякой хуеты и рикошетов, а также самообороны, могу сказать, что дети должны играть брызгалками и летом жить у бабушки, а не писать посты про ПМ. Можешь одеть бронежилет и попросить шмальнуть в тебя из Макара и сразу поймёшь, что военное оружие сделано для того, чтобы калечить людей, а не пробивать хуету.
Меня в этом пистолете устраивает всё, а ещё я никогда не слышал, чтобы он от падения сам стрелял и никто не слышал.
Ну и насчет пробивания всякой хуеты видать наши конструкторы с таким мнением не совсем согласны 9х19 ПБП гж (Индекс ГРАУ — 7Н31) — патрон с пулей повышенной пробиваемости. Разработан Тульским КБ приборостроения в начале 2000-х годов для пистолета ГШ-18. Полуоболочечная пуля патрона 9×19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник, оголённый в головной части. Рубашка выполнена из алюминиевого сплава. Масса пули — 4,1 грамм, начальная скорость пули — до 600 м/с. Высокая скорость и особенности конструкции пули обеспечивают надежное пробитие бронежилетов 2-го класса защиты по ГОСТ Р 50744-95. При применении в комплексе с новым патроном повышенной пробиваемости (7Н31) обеспечивает пробитие бронежилетов 2а класса или 8-мм стальной плиты на дистанции не менее 20 м[3].
Если они выбирают ПМ, имея возможность выбора, значит не так плох ПМ, как тут описано? [/QUOTE] Для задач сотрудников полиции-совсем неплох. Я с ПМ разве что не ебался только...
Я не полицию имел ввиду, а силовиков (СОБР и прочих)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, опять же вдаль - есть другое оружие, ПМ - не снайперка, на 50-100 м и из других пистолетов проблематично метко стрелять. Эргономика может и хромает, но ведь ему ..мнадцать лет!
Об останвливающем действии крупных калибров, полуоболочках и ФН файв севен с его 5.7 видимо говорить уже лишне после такого мощного поста 
yaplakal.com