Секрет, который не могут разгадать современные ювелиры

Вот уж ХЗ на счет непревзойденности и неповторимости. Я в принципе верю, что повторить эти технологии не могут, именно ЭТИ и именно с набором инструментов как у древних людей и именно современные люди (без привлечения современных материалов и технологий). Но скажите, а много ли людей от строительства сможет сейчас повторить технологию постройки из дерева без гвоздей (и прочего металлического крепежа) или использовать идентичный старинному раствор на основе яиц? И главное много ли людей захочет этим заниматься при наличии хреновой кучи смесей и присадок к ним и еще большей кучи всевозможного крепежа по рублю пучок? Это просто нецелесообразно. Тоже самое, думаю, в любой отрасли дошедшей до нас из древности.
Есть увлеченные люди, которые собирают или хотя бы хранят секреты мастерства, но постепенно все или почти все будет замещено современными технологиями в связи с меньшей стоимостью и меньшими трудозатратами. Точно также лет через тысячу (если пиздец всему не придет) будут говорить, что не возможно металлическим сверлом на электрическом моторе отверстия в таком же металле делать, мы вот антиматерией столько времени тратим, полюбому предкам инопланетяне помогали строить.
Причем секреты мастерства - это не магия и не сверх тайные знания. Это просто бытовые житейские хитрости до которых народ дошел повторяя из века в век однообразную работу и которые люди помнят пока массово их используют. Перешли люди с ручного труда на машинный - постепенно забыли тонкости работы ручками и т.д.
Эволюция/цивилизация ёптить.
ЗЫ: это я большей частью про всякую филигрань и прочие тонкие поделки. Раскатать золото в фольгу и сварить - я как диванный эксперт не вижу особой сложности. Может быть не понятен состав паяльной смеси и еще какая тонкость, но это и есть те секреты мастерства которые ушли за ненадобностью.
Это сообщение отредактировал Теланд - 12 сен. 2017 г. в 06:53

Че за ботва? Золотую фольгу делают с древности! Купола церквей кроют золотой фольгой. Никакого секрета. В древнем журнале было, толь моделист-конструктор, толь юнный техник. Между двух кожанных герметичных мешков заполненных маслом ложится кусочек золота (если для икон, может быть и серебро) и киянкой фигачат по верхнему мешку до получения нужной толщины. Еще в азии фольгой из золота или серебра накрывают плов, и прям с фольгой едят - для дезинфекции при еде руками.

еси честно, никогда не понимал золота
сегодня услышал по радио, что цена золота 14 000 с копейками (тенге)
и в хуй бы оно уперлось?
лучше лопатка от турбины, или секретную сталь НКВД, нож сделать - чтоб в стенку воткнул, и она начала плавиться

Это эльфийские технологии.

Цитата (НулиКариф @ 11.09.2017 - 18:52)

Россия. Фарфор. До сих пор ХЗ как сделал.

3д принтер. но фарфоровый. Были же технологии у людей...

Цитата (alex252306 @ 11.09.2017 - 18:27)

что же невероятного в этих венках, чего "до сих пор" не могут повторить современные ювелиры? раскатать золото в тонкий лист? закрепить его на основе? выгравировать прожилки?

Видимо, не могут создать точно такие же изделия без современных инструментов. А старыми инструментами пользоваться не умеют, да и в глаза их не видели...
Это сообщение отредактировал мастер123 - 12 сен. 2017 г. в 07:54

ювелиры со смехом смотрят на эти изделия,абсолютно не чего сложного,есть много действительно интересных работ в истории,но это явно не тот случай,что бы ломать голову ,как это сделано. Читал я учебник по ювелирному производству за 1903г.(первый в России)тогда уже понял,что основы и технологии придуманы очень давно и на коленках можно,что то сделать,но технологии совершенствуются и качество растет и то что было сделано когда то, легко повторить...

Во все времена были люди, у которых всё отлично и со вкусом, и с руками.
Поднос, просто поднос:

Тут написано что конкретно не могут разгадать ювелиры? Или им просто на х не надо это разгадывать?

китайцам дайте на денек, через неделю алиэкспресс завален будет "оригиналами")

Цитата (SESHOK @ 11.09.2017 - 18:17)

Самые знаменитые золотые венки были обнаружены при раскопках кургана с царскими захоронениями в Вергине, где когда-то находилась древняя македонская столица. Один из них был найден в гробнице отца Александра Македонского, Филиппа II. Этот массивный золотой дубовый венок из 313 тончайших листьев и 68 желудей весит 730 грамм.

Не дубовый, а оливковый. Ботаник.

рукастые были ювелиры. А вам слабо монетку скалкой раскатать?

Цитата (Tianda @ 11.09.2017 - 18:27)

Цитата Технологию изготовления не могут повторить до сих пор Вы действительно считаете, что современные специалисты - дебилы?

Ну, достаточно зайти в любой музей современного искусства..
Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 12 сен. 2017 г. в 10:48

Я так и не понял. Что именно не могут повторить и по сей день.

А где венки типа "от братвы", "от коллег"?

Цитата (SESHOK @ 11.09.2017 - 18:12)

Воины из Риачек...

собственно по ссылке про Воинов из Риаче - не написано про загадки никакие.
кроме нескольких вариантов доставки к месту находки.

Цитата (RVstrax @ 11.09.2017 - 18:56)

Народ вы чего? Это просто сейчас нахер ни кому не нужно ,все возни просто слишком много с таким ,а на выхлопе ноль ,ну не продать такое сегодня тупо по затратам выйдет дорого и ни о чем себестоимость ни какая Дай бог ,спасибо моим учителям Истории и Химии Физики ,Учили и куча опытов и интересных лабработ .

Вот Вы и раскрыли секрет древних ювелиров, да и прочих мастеров древности, утраченный ныне!
Тогда творили, не оглядываясь на затраты времени и сил, творили ради воплощения прекрасного, ради прославления богов, ради славы своего полиса.
А сейчас не только лишь все так могут, мало кто может. Сейчас в основном думают как бабло срубить или, в лучшем случае, как себя любимого даже не прославить, - пропиарить.
Потому и разница между старыми и нынешними - как между воином и наёмником, как между женщиной и проституткой.

Как-то так...

ЗЫ. И учителей это тоже касается.

Цитата (alex252306 @ 11.09.2017 - 18:27)

что же невероятного в этих венках, чего "до сих пор" не могут повторить современные ювелиры? раскатать золото в тонкий лист? закрепить его на основе? выгравировать прожилки?

Используя современные методы конечно сделать такой венок раз плюнуть. А вот если использовать только те инструменты, которые были в те далекие времена - возникает масса вопросов. Это примерно как и с пирамидами. Куча ровных камней аккуратно навалена в красивую кучу. Проблема такое повторить? Да нет конечно. А если учесть, что нет кранов и пил? Тогда тогда снова появляются вопросы.

Цитата (alex252306 @ 11.09.2017 - 18:27)

что же невероятного в этих венках, чего "до сих пор" не могут повторить современные ювелиры? раскатать золото в тонкий лист? закрепить его на основе? выгравировать прожилки?

только не раскатывают, а расковывают. посмотри технологию изготовления сусального золота. можешь и сам попробовать. все , что нужно это кувалда и несколько страниц книги.

Да поаажи эти венки китайцам,и через пол часа подъедет фура с дубликатами

Цитата (Serhio93 @ 12.09.2017 - 12:29)

Да поаажи эти венки китайцам,и через пол часа подъедет фура с дубликатами

"Как бы хорошо не подделал пшеничное зернышко, из него никогда не вырастет колосок." (Кетайтсы)

красиво

Цитата (Tianda @ 11.09.2017 - 18:27)

Цитата Венец македонских правителей, выполненный из скифского золота это как, интересно?

...каком

из Скифии золото привезли...
и на скифских пекторалях стоят клейма греческих мастеров из Пантикапеи

Цитата (alex252306 @ 11.09.2017 - 18:27)

что же невероятного в этих венках, чего "до сих пор" не могут повторить современные ювелиры? раскатать золото в тонкий лист? закрепить его на основе? выгравировать прожилки?

Да они там даже не гравированные, а выдавленные. Очередные " тайны технологий древних". Достаточно простое изделие, но требующее много исключительно ручного труда, да и откуда в то время машинная обработка?

Цитата (Sabalak @ 12.09.2017 - 06:51)

еси честно, никогда не понимал золота сегодня услышал по радио, что цена золота 14 000 с копейками (тенге) и в хуй бы оно уперлось? лучше лопатка от турбины, или секретную сталь НКВД, нож сделать - чтоб в стенку воткнул, и она начала плавиться

Есть у меня лопатка от турбины, та,что после камеры сгорания. Никаких выдающихся свойств у неё нет. Жаропрочная, да, эт есть и малый коэффициент температурного расширения. А так пилится,сверлится обычными зуботехническими борами. За сказочные свойства самолётных лопаток это байка, не ищите, не делайте ножи, разочаруетесь.