Что будет в астрономии после открытия гравитационных волн

Цитата (stealthman @ 23.10.2017 - 17:08)

Один лишь вопрос - какова скорость распространения гравитационных волн ? Согласно СТО, максимальная скорость в нашей вселенной - 3х10^8 м/с (скорость света, С).. А вроде как еще несколько веков назад, физики получали примерную скорость гравитационного взаимодействия - на порядки превосходящую С. Далее тупо с вики: "Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света.." Но в то же время, современные исследования говорят как минимум о примерной равности скоростей распространения гравитации и света.

Раз волнам дали такое определение, значит, скорость их распространения может меняться, в зависимости от воздействия и событий. Иначе это было бы просто гравитационное стохастическое "излучение"

бензин подорожает однозначно .....

Цитата (Boris @ 24.10.2017 - 07:14)

Цитата (stealthman @ 23.10.2017 - 17:08) Один лишь вопрос - какова скорость распространения гравитационных волн ? Согласно СТО, максимальная скорость в нашей вселенной - 3х10^8 м/с (скорость света, С).. А вроде как еще несколько веков назад, физики получали примерную скорость гравитационного взаимодействия - на порядки превосходящую С. Далее тупо с вики: "Лаплас показал, что скорость распространения гравитационного ньютонова взамодействия не может быть ниже 50 миллионов скоростей света.." Но в то же время, современные исследования говорят как минимум о примерной равности скоростей распространения гравитации и света. Раз волнам дали такое определение, значит, скорость их распространения может меняться, в зависимости от воздействия и событий. Иначе это было бы просто гравитационное стохастическое "излучение"

Нет никакого противоречия.В Ньютоновской теории гравитационное взаимодействие считается мгновенным.Это доказывалось правильностью расчетов движения объектов солнечной системы. Но все приборы имеют свой предел точности измерения. Поэтому фразу Лапласа нужно понимать так, что точность приборов того времени не позволяет увидеть разницу между "мгновенным взаимодействием" и "50 миллионов скоростей света".
В общей теории Эйнштейна вообще нет гравитации, а есть искажения пространства. А оно искажено в точке измерения. То-есть воздействие опять-же мгновенно, но не потому, что скорость бесконечна, а потому что расстояния нет.

И опять одни догадки. Ни слова в статье нет, каким образом открыли гравитационные волны. Почему это именно гравитационные волны, а не волны темной материи?!

Цитата (denkoff @ 23.10.2017 - 13:15)

Прошло несколько недель после сенсационного сообщения научной группы детектора aLIGO об открытии гравитационных волн. Шумиха улеглась, количество научных статей по этому поводу несколько уменьшилось, и их тематика перешла в другую плоскость.

Я еще ДВА ГОДА назад помню "Срочное заявление НАСА ! Открытие гравитационных волн ! Смотрите в специальном вечернем выпуске ! ". И так каждый час. Вечером вышла какая то тётка и чё то пропихивала около часа. Суть была непонятна, человеку со средними знаниями тем более. Мне это больше нравится.

Ничего не понял, но интересно. Спасибо.

Цитата (logograd @ 23.10.2017 - 22:07)

Цитата (sergecheb @ 23.10.2017 - 22:20) Цитата (logograd @ 23.10.2017 - 14:35) Физики меня сейчас конечно же запинают за святотатство, но думаю есть какой-то способ обойти ограничение на скорость света если понять в каком "эфире" мы плаваем и что это вообще такое. Конечно же ничто не может перемещаться в пространстве со скоростью больше света. Это основа мироздания, сама суть природы всего сущего-сначала причина , а потом следствие. Но как сказано в одном замечательном фильме: "Природа ставит нам преграды, но одновременно дает и подсказки как их преодолевать." Так и ОТО говорит, что перемещаться быстрее света нельзя, но попасть из одной точки пространства в другую-можно в теории. Для этого надо понять саму суть пространства и времени, научиться управлять ими, а это дело следущих поколений или самого господа Бога)) Ну так свет это всего лишь один элемент ЭТОГО мира. И возможно в ЭТОЙ среде скорость света конечна и непреодолима. Но. Если мы поймём в какой среде мы находимся (ну типа чОрная материя, чОрная энергия, гравитационные волны и т.д.) то возможно найдём лазейку через которую сможем обойти постулат о конечной скорости света и невозможности преодоления этого порога. Понятно, что мы наверное не дождёмся того времени когда сгонять на Альфа Центравру за пивом можно будет в обеденный перерыв, но возможно потомки наши это смогут сделать. З.Ы. Если конечно завтра Пухлик с Трампом не сцепятся всерьёз и с применением ЯО.

Скорость упирается в постоянную для нас штуку - время, поэтому скорость света - предел и дальше только распад. Возможно, в зависимости от гравитации, время перестаёт быть линейной, и есть другая формула перемещения в пространстве неизвестной нам величины, без времени в формуле, либо время там как незначительный коэффициент. Весь тупик в нашем понимании времени. Для нас, как наблюдателей, время всегда будет постоянным и без обратного хода, но если гравитация меняет или сжимает время, то можно сжать его вокруг наблюдателя, и сжимая, можно свести его значение на нет, и перемещаться в пространстве по другой
пока неведомой формуле, типа, гравитационными скачками в антигравитационной сфере. Короче, как в том фильме - пока в чёрную дыру не нырнешь - время хуй поймёшь...

Вопрос к медикам- если в этой статье мне все безумно интересно, не пора ли кодироваться?

Цитата (mixxa555 @ 23.10.2017 - 13:53)

Помнится я где-то слышал что как раз открытие гравитационных волн полностью разрушит ОТО т.к. вроде бы как распространение этих волн во много раз больше скорости света , что противоречит ОТО. Поправьте , если ошибаюсь

Частично разрушит, ибо гравитация и среда распространения света суть одно и то же. Следовательно скорость распространения гравитации равна скорости света. Части постулатов ОТО будет дано объяснение в виде физики процесса, а вот с частью придется распрощаться. И заодно исчезнут противоречивые парадоксы.

А что если галактики это и есть черные дыры, и мы находимся за горизонтом событий, через который видно только другие черные дыры (галактики) и мы все падаем, ан другой мир который мы не видим наблюдает за нами как за страшными черными спиралями(дырами), закрцчивающими и засасывающими в центр...

Хули толку? Ша ебанут WWIII и открывай все заново...
Чем больше мы узнаем- тем страшнее становится от открывающейся пропасти не знания.

Цитата (rwd72 @ 24.10.2017 - 06:42)

Почему у наблюдаемых физических тел нашей вселенной диапазон скоростей сопоставим с нашей системой отсчета? Ведь на промежутке возможных скоростей от минус световой до плюс световой бесконечное множество таких диапазонов. Только что-то не наблюдаются объекты с субсветовыми скоростями. Получается, мы с черепахой - центр, а вся вселенная пляшет вокруг нас.

Нет, просто есть гауссово распределение скоростей. Наиболее вероятны скорости "около нуля", которые мы и наблюдаем. Быстро летящие объекты встречаются редко, чем выше скорость - тем реже. Существует некая вероятность, что мимо нас пролетит звезда со скоростью 90% от световой, но очень небольшая, очень.

Цитата (vaisman @ 24.10.2017 - 08:03)

Цитата (rwd72 @ 24.10.2017 - 06:42) Почему у наблюдаемых физических тел нашей вселенной диапазон скоростей сопоставим с нашей системой отсчета? Ведь на промежутке возможных скоростей от минус световой до плюс световой бесконечное множество таких диапазонов.  Только что-то не наблюдаются объекты с субсветовыми скоростями. Получается, мы с черепахой - центр, а вся вселенная пляшет вокруг нас. Нет, просто есть гауссово распределение скоростей. Наиболее вероятны скорости "около нуля", которые мы и наблюдаем. Быстро летящие объекты встречаются редко, чем выше скорость - тем реже. Существует некая вероятность, что мимо нас пролетит звезда со скоростью 90% от световой, но очень небольшая, очень.

А с какого антропоцентризма "ноль" начинается от нашей черепахи? Чем другие черепахи хуже нашей?
Это сообщение отредактировал rwd72 - 24 окт. 2017 г. в 08:25

нюхоскоп уже изобретайте, яйцеголовые!

жертвы РЕН ТВ, учите геометрию

Цитата

Существует некая вероятность, что мимо нас пролетит звезда со скоростью 90% от световой

существует вероятность, что плоскую землю по краям обкусает гигантский космический единорог... до коле будете науку в религию превращать?

Так вроде скорость света уже давно не считается конечной. Свет это электромагнитное излучение. Спины атомов мгновенно взаимодействуют и меняют свои направления вращения, если хотя бы за одним из них установить наблюдение.

Цитата (Sieben @ 24.10.2017 - 09:14)

Так вроде скорость света уже давно не считается конечной. Свет это электромагнитное излучение. Спины атомов мгновенно взаимодействуют и меняют свои направления вращения, если хотя бы за одним из них установить наблюдение.

Откуда инфа? Пруфы есть?

Ну х.з.
Что то типа этого.

https://www.youtube.com/watch?v=XZJUVPYfixE

https://www.youtube.com/watch?v=IVSbLTeyUW0

https://www.youtube.com/watch?v=oOXccbU9wMA


В видео про эксперименты наблюдателя тоже инфа про спины.

Ребята, даже читать не буду, отвечу на вопрос в названии: ничего не будет -- будет 155 айфон, курс доллара скаканет и акции на сыр в Восьмерочке! Не будет ни двигателей, ни новых теорий (Энштейн ведь был и остается самым умным и вечным), ни полетов на Луну (я уже не говорю про космос вообще). Тока геев станет больше! Вот будущее человечества на ближайшие лет 100-150 точно.
Ну еще наверно будет котовторник и собакочетверг (может сделают гос. праздниками и выходными)!

Yurist1999 есть другой вариант - уже есть. Для нас нет...
Включая и оружие. Которое смотрит на ядерные бомбы как на гамно по воздействию.
Это сообщение отредактировал Sieben - 24 окт. 2017 г. в 09:33

Цитата (v1971 @ 24.10.2017 - 01:35)

И вообше вселенная следит за мной Буквально вчера дилетантски думал что такое гравитация. Мысленный эксперемент проводил. Вот допустим я я нахожусь в ракете которая зависла в межгалактическом пространстве, наслаждаюсь невесомостью. Захотел домой, включил двигатель. Допустим с ускорением 1же. У меня тут же возникла гравитация. Гравитация=ускорение? Ещё интересно, а сли у меня на корабле 3 двигателя. Один ускоряет по оси х, другой по у, а третий по зет. каждый с ускорением 1ж. Чёт я пока придумать не могу что получится Мысленный эсперимент будет продолжен

Нет, не гравитация = ускорение, а сила = ускорение. Это второй закон Ньютона. Силы бывают разные, на Земле есть сила тяжести, из-за этого тебя прижимает к стулу. В твоём эксперименте это сила тяги двигателя, из-за неё тоже к стулу прижимает. Но с гравитацией она не связана.

ну а теперь со спокойной душой можно покидаться гавном в зрителей неугодного фильма.

Цитата (logograd @ 23.10.2017 - 13:58)

Цитата (mixxa555 @ 23.10.2017 - 13:53) Помнится я где-то слышал что как раз открытие гравитационных волн полностью разрушит ОТО т.к. вроде бы как распространение этих волн во много раз больше скорости света , что противоречит ОТО. Поправьте , если ошибаюсь "Да пёс его знает!" © Тут другое интересно, раз есть гравитационные волны значит они в какой-то среде расходятся. Т.е. есть что-то чего мы пока не посчупали и не поняли как это работает. Может так оказаться, что весь наш мир, вся Галактика, это всего лишь перхоть подзалупная на теле Мироздания.

Таки да, наша галактика "Млечный Путь" - практически ничто на фоне размеров видимой части Вселенной.

Ничего не поняла, но фото красивые.