Холмс мог быть хоть трижды наркоманом с семипроцентным кокаином и признаками маниакально-депрессивного психоза (хотя это, имхо, притянуто за уши, но пусть)
Да нет, не притянуто. Когда у Холмса нет дела, он погружен в черную меланхолию, экспериментирует с наркотой, порой не брезгуя даже опиатами, шляется по притонам или тупо валяется дома. Зато, как только дело появляется, он фонтанирует энергией, способен не спать по нескольку дней, носится едва ли не по всей Англии, временами перевоплощаясь ради добычи ценной информации и проявляя чудеса социальной инженерии. У Ливанова он больше на скрипочке от безделья пиликает. Даже стрельбу в стену (экое гусарство!) в советском фильме весьма смягчили.
А мне нравится с Джереми Бреттом. Посмотрела эту экранизацию только пару лет назад и прям очень понравилось :) там столько рассказов экранизировано, "Пляшущие человечки" одни чего стоят!
Лестрейд и должен быть жестким человеком и внушать своим клиентам по крайней мере опасение. И Лестрейд уж точно должен знать себе цену и понимать горизонты собственной власти. И Боярскей такого персонажа исполняет отлично.
Относительно Лейстрейда вы несколько сместили акценты. Я и не говорил, что Лестрейд Брондукова мне так уж сильно симпатичен или является эталоном чего-то. Вопрос в отношении Лестрейда к Холмсу. И если мы всё ещё сравниваем постановку Кавуна с книгами, то там подобного отношения Лейстрейда к Холмсу не было и в помине. Ни у Лейстрейда, ни у Грегсона. Из "Знака четырёх": "Когда Грегсон, Лестрейд или Этелни Джонс заходят в тупик (а это, кстати сказать, их обычное состояние), дело выносится на мой суд". Они к нему приходили. Не он к ним, чтобы что-то там униженно просить, а его при этом шпыняли. Это меня, кстати сказать, в экранизации Кавуна задело и выбешивало больше всего, когда дело касается сюжета. Смысл, как вы говорите "знать себе цену", если ты, при всей полицейской власти, не можешь раскрыть дело, то есть, регулярно даёшь повод размышлять вышестоящему начальству о своей проф.пригодности?
Цитата
Сейчас лично мной она воспринимается как развесистая клюква для неискушенного советского зрителя. Какбы про английских джентльменов.
Ну, справедливости ради, Масленников (и не только он один в съёмочной группе) называл это "игрой в англичанство". То есть, он и по собственному почину не претендовал на те лавры, в которых вы ему отказываете. Что, вообще-то, не мешало сами англичанам отмечать достоверность обстановки, созданной художниками фильмов о Холмсе.
Цитата
Сам формат телепостановки имеет кучу ограничений и не позволяет замахнуться на шедевр.
То есть, для шедевра нужен какой-то определённый формат? Очень спорное утверждение.
Цитата
Ну не вижу я в соломинском Ватсоне ветерана Афганской войны. Соломин в своем типичном амплуа опереточного мотылька из летучей мыши. Про образ Ливанова ничего не буду говорить.
Ваше право. Хотя немного странно читать, как вольная постановка с Петренко вызывает у вас тёплые чувства, а Соломина вы не видите в роли ветерана афганской кампании, слово на войне (и после неё) все должны выглядеть как-то по-особому и вести себя одинаково. Незабвенный Лоренс (Ларри) Даррелл: "А как, по-твоему, выглядит убийца? Ты что думаешь, он с заячьей губой или косолапый и держит в руках бутылку с ядом?" А что касается образа Холмса, если вы нашли нечто замечательное в образе, созданном Петренко, то я тоже лучше ничего не буду говорить.
-Бэрримор.что у нас на завтрак? -Овсянка,сэр! -Какая гадость.А на обед? -Овсянка,сэр! -Ну а на ужин что? -Котлеты,сэр! -Прекрасно! А из чего? -Из овсянки,сэр!!!
Вот сравните Холмса из той, старой книги и Холмса Василия Ливанова
Не знаю как вам, а по мне - сходство очевидно
Как по мне, сходством и не пахнет. Холмс с иллюстрации вообще похож на Тарантино. Соломин - да, похож. А вообще, этот актерский дуэт- лучший, на мой взгляд.
Это сообщение отредактировал Browny - 18 дек 2017 в 16:43
Холмс мог быть хоть трижды наркоманом с семипроцентным кокаином и признаками маниакально-депрессивного психоза (хотя это, имхо, притянуто за уши, но пусть)
Да нет, не притянуто. Когда у Холмса нет дела, он погружен в черную меланхолию, экспериментирует с наркотой, порой не брезгуя даже опиатами, шляется по притонам или тупо валяется дома. Зато, как только дело появляется, он фонтанирует энергией, способен не спать по нескольку дней, носится едва ли не по всей Англии, временами перевоплощаясь ради добычи ценной информации и проявляя чудеса социальной инженерии. У Ливанова он больше на скрипочке от безделья пиликает. Даже стрельбу в стену (экое гусарство!) в советском фильме весьма смягчили.
А кавун... Он же хохол, они там все ебанутые! (С)
Да нет, притянуто Биполярное расстройство - это таки заболевание (о причинах которого, кстати, как это часто бывает в психиатрии, до сих пор достоверно мало что известно), которое заглядывает на огонёк безотносительно того, чем ты там занимаешься в данный момент - ловишь преступников или в кресле сидишь, читая рукопись с готическим шрифтом. Холмс же просто мучился от безделья (этому помогало ещё и то, что он и так был довольно ленив). Как и любой человек, который мучается на работе, когда работы нет и преображается, когда она появляется. Ни о какой "чёрной меланхолии" и прочей патологии в его поведении речь не шла. Насчёт шляния по притонам, полно вам. Где и когда он шлялся по притонам, лишь бы шляться? В "Человеке с рассеченной губой" да, было. Причём по собственным словам Холмса, было не раз. Ну так человек по делам там шлялся, а не идя на поводу у собственных пороков.
Наши лучшие, ну уж не курносый дауни младший и его напарник, этот как его...
Советское кино - кино смыслов. Акцент на дедуктивном методе, на размышлениях, анализе.
Американское кино - кино действия. Наху@й думать - е@ашь в голову, ломай рёбра, прыгай на телегу, лезь по мосту. Все же прекрасно видели, что ты перед этим уделался!
Это принципиальная разница подходов. Фильмы для души и фильмы для попкорна. У американцев однозначно есть душевные фильмы (например: "Целитель Адамс", "В плену песков"), но рейтинги у них гораздо меньше, чем у "Терминатора", "Крепкого орешка" и прочих экшнов. Другое мышление.
Ватсон, что означает это чистое звездное небо над нами? Ну наверное то что завтра будет хорошая погода Холмс... Да нет, это означает то, что у нас спиздили палатку, дорогой друг)))
Это сообщение отредактировал uiuv - 18 дек 2017 в 17:30
Для меня они даже каноничные. Если, скажем, привести в пример соционику, то согласно ей, типаж Шерлока - это "Штирлиц", а Ватсон - его дуал, "Достоевский". Типаж Соломина - "Достоевский", а Ливанов отлично овалом лица и холерическими манерами напоминает один из подтипов "Штирлица".
Короче, они даже с точки зрения психологической совместимости - лучшие.
Лестрейд и должен быть жестким человеком и внушать своим клиентам по крайней мере опасение. И Лестрейд уж точно должен знать себе цену и понимать горизонты собственной власти. И Боярскей такого персонажа исполняет отлично.
Относительно Лейстрейда вы несколько сместили акценты. Я и не говорил, что Лестрейд Брондукова мне так уж сильно симпатичен или является эталоном чего-то. Вопрос в отношении Лестрейда к Холмсу. И если мы всё ещё сравниваем постановку Кавуна с книгами, то там подобного отношения Лейстрейда к Холмсу не было и в помине. Ни у Лейстрейда, ни у Грегсона. Из "Знака четырёх": "Когда Грегсон, Лестрейд или Этелни Джонс заходят в тупик (а это, кстати сказать, их обычное состояние), дело выносится на мой суд". Они к нему приходили. Не он к ним, чтобы что-то там униженно просить, а его при этом шпыняли. Это меня, кстати сказать, в экранизации Кавуна задело и выбешивало больше всего, когда дело касается сюжета. Смысл, как вы говорите "знать себе цену", если ты, при всей полицейской власти, не можешь раскрыть дело, то есть, регулярно даёшь повод размышлять вышестоящему начальству о своей проф.пригодности?
Цитата
Сейчас лично мной она воспринимается как развесистая клюква для неискушенного советского зрителя. Какбы про английских джентльменов.
Ну, справедливости ради, Масленников (и не только он один в съёмочной группе) называл это "игрой в англичанство". То есть, он и по собственному почину не претендовал на те лавры, в которых вы ему отказываете. Что, вообще-то, не мешало сами англичанам отмечать достоверность обстановки, созданной художниками фильмов о Холмсе.
Цитата
Сам формат телепостановки имеет кучу ограничений и не позволяет замахнуться на шедевр.
То есть, для шедевра нужен какой-то определённый формат? Очень спорное утверждение.
Цитата
Ну не вижу я в соломинском Ватсоне ветерана Афганской войны. Соломин в своем типичном амплуа опереточного мотылька из летучей мыши. Про образ Ливанова ничего не буду говорить.
Ваше право. Хотя немного странно читать, как вольная постановка с Петренко вызывает у вас тёплые чувства, а Соломина вы не видите в роли ветерана афганской кампании, слово на войне (и после неё) все должны выглядеть как-то по-особому и вести себя одинаково. Незабвенный Лоренс (Ларри) Даррелл: "А как, по-твоему, выглядит убийца? Ты что думаешь, он с заячьей губой или косолапый и держит в руках бутылку с ядом?" А что касается образа Холмса, если вы нашли нечто замечательное в образе, созданном Петренко, то я тоже лучше ничего не буду говорить.
Ну, какбы в книгах Лестрейд был весьма немалого о себе мнения и часто отзывался о методах Холмса в пренебрежительном тоне. Правда потом часто признавал правоту последнего.
По теплым чувствам. Я по жизни терпеть не могу однообразия. Ну не могу я жрать один борщ десятилетиями. И постановка Кавуна была хоть какимто новым моментом среди бесконечных воплей типа "Ливанов лучший холмс", " А королева признала", "Ах а орден британской империи" и т.д. И эта хуета продолжается бесконечно. Хотя пересматривать ее я не буду. Это аналог биггера от кфц, только на ТВ. Мне было интересно и нескучно посмотреть вечерами за ужином. Лично мне масленниковская постановка настоебенила лет в 20. Ну тошнит от нее меня. Как Верещагина с черной икры. И от дебильных анекдотов про Холмса и Ватсона с не менее дебильной фразой "элементарно Ватсон!", которой, кстати, в книгах не было тоже тошнит. И десятилетиями каждый месяц два на япе вылазит какой небуть надрачиватель юки с темой какой пиздатый у нас в СССР был Шерлок Холмс. И банда хомячков мнящих себя охуенными оригиналами и икспердами сразу лезет в тред с тезисами охуенно подкупающими своей новизной. А королева.... А бритиши признали.... А орден..... А новозеландский монетный двор... И много много подобной хуеты. Граждане! Вас не заебало годами тереть однохуйственную поебень!? Хотя чего я хочу от 45см, за говно всегда зеленка, предьяви сиськи, спасибоподрочил и прочих тутошних мемов. Как говорил один мой приятель: когда чтото перестает быть приколом, это становится привычкой, преимущественно вредной. Как навязчивый онанизм.
Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 18 дек 2017 в 19:12
Ливанов и Соломин лучший дуэт. Усовремененные Камбербэтч и Фримен очень хороши, сравнения тут неуместны, классика и модерн. Но, паяц-клоун Дауни ни в п...у, ни в Красную армию. Имхо.
Ну уж явно Холмс не похож на гомика Бенедикта Камбербэтча (Benedict Cumberbatch)
что он сделал тебе плохого? ))
Я где-то читал, что того Камбербэтча взяли на роль Шерлока как раз за внешнее сходство с молодым Ливановым. Т.к. искали кого-то такого же, но чтоб помоложе.
Т.е. не за актерские данные, а чтоб на Ливанова был похож? И показывать это тем, кто советского Холмса не смотрел и о Ливанове слыхом не слыхивал?
Все как всегда свелось к обычному мерянью хуёв - наш лучший, а остальные гомики и пидары. Ливанов с Соломиным сыграли близко к советскому пониманию быта Англии 19 века. Это конечно же дает некоторым сильноумным критикам обосрать Камвербэтча и Доуни.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com