Ломаная пирамида в игре Assassin's Creed Origins и в реальности

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 16:08)

Цитата (JamesRyan @ 21.02.2018 - 13:58) Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 15:52) JamesRyan Цитата Но вопрос вот назрел. В пирамидах тебе встречались только деревянные конструкции или были еще какие-то материапы? Интересный вопрос. По сути, камень — конечно же основной материал. Как мы знаем, камни разные в пирамидах: известняк двух основных видов, гранит разных сортов (красный, серый). Плюс некоторые саркофаги из серого и голубого песчаника, где-то кварцит и пр. Дерево встречается редко, можно по пальцам пересчитать. Из тех что остались, очень трухлявые. Те щепки, что валялись, просто рассыпаются в руках, поэтому трогать целые не стал, хотя может и они еще крепки. + еще материал, который можно встретить: это раствор, тоже нескольких видов. Что касается не людского древнего материала, то это фекалии летучих мышей. В некоторых местах пол просто ими усыпан. Понятно, что исследователи много чего могли находить, помимо мумий (Меренра) и других останков, золотых украшений (Сехемхет), кости, черепки... но этого сейчас ничего нет. А из современного много чего можно встретить: даже зажигалки, пустые бутылки и пр. Я просто подумал о том, что там же крайне закрытое помещение и микроклимат там наверное другой. Снаружи бы все материалы (дерево, возможно ткань или веревки какие) за это время сгнили (ну кроме камня конечно). И еще было бы интересно узнать где микроклимат больше воздействует на материалы - в глубине пирамиды или на уровне верхних камер. Да, сорян, я не досказал. Хотя и раньше об этом не раз говорил. Мало того, что Египет такая страна, где многое хорошо что сохраняется, даже тачки старые там ездят и ездят. Так еще и гробница в пустынной местности - хорошее место для сохранения. Если подача кислорода и влаги и низкая, то уровень сохранности выше, поэтому многое до нас доходит в более менее сохранном виде. Но как только гробницу вскрывают, а в ней за сотни лет уже своя уютная атмосфера, то начинается стремительный процесс разрушения, и это особенно касается органики. Поэтому за последние сто лет быстрее разрушилось, чем за тысячи лет. Да камни тоже разрушаются быстро. Соли, влага, попадая в микротрещины делают трещины за сотни лет большими, пока камни не начинают отпадать. Внизу пирамиды разрушение куда сильнее, так как грунтовые воды, соли и прочее идут как раз снизу. Поэтому в той же Ломаной или Мейдумской внизу самые сильные разрушения (проходов). Кто знает, может Хуфу поэтому и выше поднял свои камеры. Вот на фото проход в Мейдумской. Сверху еще более менее, а внизу все разрушено, и кажется, что не доделано, но на самом деле — это эрозия постаралась.

«Внизу пирамиды разрушение куда сильнее, так как грунтовые воды, соли и прочее идут как раз снизу. Поэтому в той же Ломаной или Мейдумской внизу самые сильные разрушения (проходов). Кто знает, может Хуфу поэтому и выше поднял свои камеры».

Кстати, ключевой момент. Если бы найти точное подтверждение что поднятие камер было связано с предыдущими опытами строительств, то это очередной довод в пользу того, что пирамиды - это результат не только физического труда, но и расчетов.

А то некоторые ведь думают - камни сложили в кучу и мумию туда положили. А потом в комментах пишут всякую ересь )

Цитата

Одна из ранних гипотез касательно ее формы

Гипотезы были разные, а что творилось в голове у строителей нам не узнать, но мы можем делать выводы на основе того, что видим, и это тот случай, когда камни могут что-то сказать.

Цитата (эни1ххх @ 18.02.2018 - 15:06)

Сделано душевно. Ставь игрулю, не пожалеешь.

Что за одёжка у тебя? Где взял?
Я пока такую не находил.

Цитата

Если бы найти точное подтверждение что поднятие камер было связано с предыдущими опытами строительств, то это очередной довод в пользу того, что пирамиды - это результат не только физического труда, но и расчетов.

Ну как я вижу. Учитывая, что данные пирамиды Древнего Царства достаточно прочно закреплены за правителями, а так же значит мы знаем их последовательность. И если посмотреть, например, на такой их фрагмент, как сводчатый потолок, то можно увидеть его последовательное развитие в качестве. В Мейдумской оно не достаточно совершенно (хотя может и недоделка), в спутнице Ломаной весьма отличное, так как не было повреждено как в Ломаной. В Красной уже сводчатый потолок аж в трех больших камерах и сделан весьма хорошо. Ну а в Великой мы видим чудо архитектуры, как Великая Галерея. Так что где-то они отчитывались или запоминали, где было что не так.

Цитата (Механик84 @ 18.02.2018 - 15:42)

хуясе расследование провел. Реальность не совпадает с игрой. Ну ахуеть теперь.

Видать эгиптолог.
Думаю и специалистов по другим странам тожно найти можно, которые недовольны работой Ubisoft.

Цитата

которые недовольны работой Ubisoft.

Где хоть одно моё слово, что я не доволен игрой и работой Ubisoft?

Цитата

А то некоторые ведь думают - камни сложили в кучу и мумию туда положили. А потом в комментах пишут всякую ересь )

Расчеты древних, их стремления, их методы и многое другое отличается от нашенского, но если их сравнивать - древнеегипетское будет примитивным (только в сравнении!), учитывая наше развитие в этой области. Но на тот период это был своего рода хай-тек, который вкупе с религией реально зазомбировал умы людей и устрашал соседей.

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 16:42)

Цитата Если бы найти точное подтверждение что поднятие камер было связано с предыдущими опытами строительств, то это очередной довод в пользу того, что пирамиды - это результат не только физического труда, но и расчетов. Ну как я вижу. Учитывая, что данные пирамиды Древнего Царства достаточно прочно закреплены за правителями, а так же значит мы знаем их последовательность. И если посмотреть, например, на такой их фрагмент, как сводчатый потолок, то можно увидеть его последовательное развитие в качестве. В Мейдумской оно не достаточно совершенно (хотя может и недоделка), в спутнице Ломаной весьма отличное, так как не было повреждено как в Ломаной. В Красной уже сводчатый потолок аж в трех больших камерах и сделан весьма хорошо. Ну а в Великой мы видим чудо архитектуры, как Великая Галерея. Так что где-то они отчитывались или запоминали, где было что не так.

Про это можно отдельную книгу ведь писать - Развитие зодчества Древнего Египта.

А по поводу архитектуры... Мне кажется, что от наших современных построек мало что останется за такое же время, сколько стоят пирамиды. Бурдж-Халифа тот же. Свалится без обслуживания лет за 500 точно.

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 16:54)

Цитата А то некоторые ведь думают - камни сложили в кучу и мумию туда положили. А потом в комментах пишут всякую ересь ) Расчеты древних, их стремления, их методы и многое другое отличается от нашенского, но если их сравнивать - древнеегипетское будет примитивным (только в сравнении!), учитывая наше развитие в этой области. Но на тот период это был своего рода хай-тек, который вкупе с религией реально зазомбировал умы людей и устрашал соседей.

Это если сравнивать. А если просто взять культурный слой как срез того времени... Правильное слово - хай-тек )

Цитата

Про это можно отдельную книгу ведь писать - Развитие зодчества Древнего Египта.

Я думаю основы уже давно написаны, просто у разных авторов.

D. Arnold, «The Encyclopedia of Ancient Egyptian Architecture»
M. Lehner, «The Complete Pyramids»
F. Monnier, «L’Ère des géants»
M. Lehner, Z. Hawass, «Giza and the Pyramids: The Definitive History»
А. Лукас, «Материалы и ремесленные производства Древнего Египта»
Р. Энгельбах, «Строительство и архитектура в Древнем Египте»
Х. Кинк, «Как строились египетские пирамиды»
Х. Кинк, «Древнеегипетский храм»

и пр.

Цитата

А по поводу архитектуры... Мне кажется, что от наших современных построек мало что останется за такое же время, сколько стоят пирамиды. Бурдж-Халифа тот же. Свалится без обслуживания лет за 500 точно.

Может, но тут правит ирония и случай. Пирамиды из грубого камня, просты в конструкции, а современные строения сделаны из более уязвимых материалов, хоть и крепких, и более экстремальной формы.

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 17:00)

Цитата Про это можно отдельную книгу ведь писать - Развитие зодчества Древнего Египта. Я думаю основы уже давно написаны, просто у разных авторов. D. Arnold, «The Encyclopedia of Ancient Egyptian Architecture» M. Lehner, «The Complete Pyramids» F. Monnier, «L’Ère des géants» M. Lehner, Z. Hawass, «Giza and the Pyramids: The Definitive History» А. Лукас, «Материалы и ремесленные производства Древнего Египта» Р. Энгельбах, «Строительство и архитектура в Древнем Египте» Х. Кинк, «Как строились египетские пирамиды» Х. Кинк, «Древнеегипетский храм» и пр.

Ну так я имел ввиду под твоим авторством )

Цитата

Это если сравнивать. А если просто взять культурный слой как срез того времени... Правильное слово - хай-тек )

Вот о чем и речь! Я уверен, что молодняк по собственному желанию перся на стройку к фараону. Я бы тоже предпочел работать на фараона, на невиданном доселе сооружении, за хорошее содержание, пусть и работа нелегкая, чем тупо в скукоте копать грядки с чесноком у предков.

JamesRyan
Из меня писатель никакой.... я как бы пытался, причем с детства, но мне не один человек говорил, не твоё. И что касается египтологии и пирамид, у меня нет соответствующего образования и знаний, и велосипед тут не изобрести.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 21 фев 2018 в 15:05

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 17:02)

Цитата А по поводу архитектуры... Мне кажется, что от наших современных построек мало что останется за такое же время, сколько стоят пирамиды. Бурдж-Халифа тот же. Свалится без обслуживания лет за 500 точно. Может, но тут правит ирония и случай. Пирамиды из грубого камня, просты в конструкции, а современные строения сделаны из более уязвимых материалов, хоть и крепких, и более экстремальной формы.

Сейчас просто все преподносят как неубиваемое и что должно простоять тысячи лет. Вот я читал недавно про Лахта-центр. Там такой фундамент вбухали, что по идее можно было три пирамиды построить )

Цитата

Сейчас просто все преподносят как неубиваемое и что должно простоять тысячи лет. Вот я читал недавно про Лахта-центр. Там такой фундамент вбухали, что по идее можно было три пирамиды построить )

Сложно сказать... но эрозии на все наплевать. Кто знает за сколько она сожрет то или это. Понятно, что простоят может и тысячу лет. Но когда все-таки и наши здания разрушаться, пирамиды еще будут стоять.

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 17:07)

Цитата Сейчас просто все преподносят как неубиваемое и что должно простоять тысячи лет. Вот я читал недавно про Лахта-центр. Там такой фундамент вбухали, что по идее можно было три пирамиды построить ) Сложно сказать... но эрозии на все наплевать. Кто знает за сколько она сожрет то или это. Понятно, что простоят может и тысячу лет. Но когда все-таки и наши здания разрушаться, пирамиды еще будут стоять.

Да и получается сама геометрическая форма самая удачная. Пирамида. Ни одна из форм так не будет сохранять целостность как пирамидальная.

блеать, как минимум глупо сравнивать игру с реальностью)

Цитата

Да и получается сама геометрическая форма самая удачная. Пирамида. Ни одна из форм так не будет сохранять целостность как пирамидальная.

Вот это и главный фактор сохранности в древней архитектуре)

Цитата (Январьский @ 21.02.2018 - 15:16)

блеать, как минимум глупо сравнивать игру с реальностью)

Кому-то глупо, а мне интересно)

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 13:57)

Цитата Вчера с патчем как раз в игру добавили режим исследования. Куча экскурсий с описаниями разного быта, архитектурных особенностей и пр. Эх, даже завидую)) у меня комп не тянет ее)

Ну если сам игровой момент не интересен, то это решаемо, думаю: через недельку-две на ютубе появятся ролики с этими экскурсиями. Там и побыстрее можно будет посмотреть
Это сообщение отредактировал sklart - 21 фев 2018 в 15:32

В колде и на марс слетали уже.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата

через недельку-две на ютубе появятся ролики с этими экскурсиями. Там и побыстрее можно будет посмотреть

Видео, конечно, хорошо, об-но глянем) Проходилки-то уже некоторые просмотрел. Приятно самому побродить)

Там слева от входа, ледит камень с двумя пропилами сам положил, а тут нет

Цитата (Senmuth @ 21.02.2018 - 15:34)

Цитата через недельку-две на ютубе появятся ролики с этими экскурсиями. Там и побыстрее можно будет посмотреть Видео, конечно, хорошо, об-но глянем) Проходилки-то уже некоторые просмотрел. Приятно самому побродить)

На самом деле делал предзаказ игры и как вышла, комп дествительно не тянул, хотя система и видео сильны были, сейчас вроде как решили вопрос с оптимизации и сейчас все отлично работает, так что можно и самому попродить)