На востоке возвышение Москвы привело к первой попытке освободиться от татарского ига: русское войско московского княза Дмитрия победило в битве на Куликовом поле.
Даже попытки не было. Дима дань Тохтамышу платил исправно а Мамаю торчал уже за два года. Платить две дани, было уже невозможно. Тохтамыш не только не возражал, если нахлобучат Мамая,но и помогал в этом. Поле битвы Мамай в том же году собрал в Крыму войско и опять пошел на Москву, его встретил и разбил уже Тохтамыш. Тем самым спас Донского, чет про это обычно тишина. История стразу обрывается на Куликовской. Москва после этого более 100 лет дань платила, а на следующий год после куликовской, ее взяли сожгли Новгороды и помог им опять Тохтамыш.
Берда полно. Орда ни как не способствовала раздробленности, а как раз объединяла. Если бы не Орда, России не было бы. Феодалы давали землю детям,те строили свои княжества, воевали друг с другом и резали своих только в путь. Та же проблема была и в Европе. А мирила всех на руси Орда.
Это сообщение отредактировал Stena - 11 мар 2018 в 13:45
Можно подробнее, кого из родных убил Александр Невский? Он даже брату Андрею, без его согласия, с подачи тестя -Даниила Галицкого, выступившего против Орды и закономерно проигравшему, выхлопотал в итоге прощение у хана и дал ему Суздаль в удел.
В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.
К чему эта статья? Что за пересказ учебника Истории пятиклассника? Что нового? Опять нашествие татар. Значит рыцари крестовых походов до Иерусалима дошли - до Урала была не судьба, а кочевники монгольских степей сквозь лютые морозы и многочисленные водные преграды - пожалуйста?
Золотую Орду по -большому счету раздербанил окончательно Тимур. Сделал он из своих соображений, чтобы обезопасить свои города в Средней Азии, правда в следующем поколении выходцы из Золотой Орды выгнали таки наследников Тимура из Средней Азии и сами уселись править там. Но в свое время Тимур камня от камня не оставил от Золотой Орды.
А кому тогда Витовт проиграл в битве на Ворскле 12 августа 1399? Это сообщение отредактировал alex7722 - 11 мар 2018 в 13:39
Мы татары, мы не воры. На кремлевские соборы, дайте только нам взглянуть, мы пойдем в обратный путь. Лично мои предки в то время строили санатории и дома отдыха. ))))
Я так понимаю, Вы, сударь, из тех, кого в описываемые времена называли волжскими булгарами?
Так-то приятно почитать умных ребят, с умными мыслями, видно, что знают историю, многие факты, есть отсылки к летописям и многое другое. Всё это замечательно. Только одно есть "но".
Вот тут дядя Вова, имеющий, надо полагать, высокий уровень допуска и доступ к закрытым и засекреченным (от нас с вами, надо полагать) федеральным архивам с разнообразнейшими историческими документами говорит интересные вещи.
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..
Да, видно, что ему трудно говорить, он очень тщательно подбирает слова, но тем не менее произносит эти по сути исторические слова. Думаю, что он за это очень конкретно получил по шапке от хозяев и больше на такие темы не говорил никогда.
Афтырь материала Михаил Диунов - тот ещё крендель.
Михаил Юрьевич Диунов — российский историк, антрополог, блоггер, публицист. Выпускник исторического факультета Ярославского Государственного университета им. П. Г. Демидова.
В 1999 году в Ярославле защитил кандидатскую диссертацию на тему «Тыловые гарнизоны в русской армии в 1917 году».
В начале XXI века опубликовал ряд статей конспирологического характера, в которых доказывалась решающее значение Запада в развале Российской империи, поддержке революционного и сепаратистского движения, а также в формировании украинской идентичности[1]. Высказывал сомнения в поражении России в результате Крымской войны[2]. Заявлял, что Россия находится в «византийском культурном пространстве»[3]. Разрабатывал концепцию «русского бренда» как позитивную альтернативу «черной легенде»[4] Полагал, что русские являются преимущественными носителями «арийской группы» (R1a) и отличаются балто-нордидным антропотипом. При этом арии — это создатели катакомбной культуры, а скифы — «реликт арийской общности»[5]. Критикуя норманизм, Диунов признавал германоязычие русов, но локализовал их пределами Киева, тогда как Рюрик, по его мнению был славянином-ободритом, сыном Готлиба[6].
Можно подробнее, кого из родных убил Александр Невский? Он даже брату Андрею, без его согласия, с подачи тестя -Даниила Галицкого, выступившего против Орды и закономерно проигравшему, выхлопотал в итоге прощение у хана и дал ему Суздаль в удел.
В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.
Про Даниила Галицкого прям хочется сказать из классики:"И что сынку, помогли тебе твои ляхи?(венгры, папская курия)" Невский, в отличие от него, и своего брата проявил больший кругозор и масштаб государственного деятеля. Залупаться против Орды тогда - значило поставить под угрозу само существование русского народа. При том, что запад был бы "третьим радующимся". А Невский ещё и добился неучастия воинов северо-восточной Руси в завоевательных походах монголов и внутримонгольских разборках, что пришлось делать Даниилу в наказание за свою авантюру.
Это сообщение отредактировал alex7722 - 11 мар 2018 в 13:37
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..
Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?! "Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!
Татаро монголы не трогали веру, строили больницы и школы, а была бы Литва, всех в католицизм бы обратили с кострами и инквизицией
Ну да школы, больницы, детские сады , и стадионы. Монголы они такие Литва в тогдашнем понимании скорее белорусы . До чухонской литвы еще лет 300 минимум .
Мы татары, мы не воры. На кремлевские соборы, дайте только нам взглянуть, мы пойдем в обратный путь. Лично мои предки в то время строили санатории и дома отдыха. ))))
Я так понимаю, Вы, сударь, из тех, кого в описываемые времена называли волжскими булгарами?
Несомненно. Как написано в одном историческом источнике" энергичное славянское племя, пришедшее с юга европы во время великого переселения народов".
имя Рюрик – шведское, и произошло от имени Хрерикер, пишется как Hrœrekr. Из Скандинавии пришли варяги. Замочили древних местных русских и заняли престол.
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..
Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?! "Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!
А что было на холодных пустошах Русской равнины в 4-5 веках? Был малый ледниковый период, похолодание. Все племена дружно начали смещаться на юг. Из Скандинавии пришли вандалы, древнеславянские племена вышли через Карпаты в современную Австрию и расселились до Сербии ) На территории современной центральной России людей почти не осталось, вся территория была покрыта лесами. В которых жили малочисленные финоугорские племена. Какая уж тут история. И только в 6-7 веке племена начали обратно расширяться на северо-восток через Карпаты. Мнение многих, что русы, это изменённое руги. Одно из германских племён растворившееся в славянских племенах и давшее множество древнегерманских слов в нашем языке.
При всём моём уважении ко многим людям, шарящих в истории гораздо лучше меня, но многие ваши рассуждения об историчности тех или иных событий, а также попытки реконструкции Русского государства в Средних веках банально разбиваются о высказывание Президента РФ. Многие историки пока шёпотом, но говорят, что учебники истории как минимум устарели, а как максимум - многое перевирают. А историю Руси частенько предлагают "углубить" до 4-5 в н.э..
Как могут рассуждения разбиться о невнятное мычание Гаранта про некую татарскую конницу с обеих сторон?! "Многих историков" пора б в Кащенко паковать....какие хоть ключевые события то в Отечественной историографии случились аж в 4-5 в.в н. э.?!
А что было на холодных пустошах Русской равнины в 4-5 веках? Был малый ледниковый период, похолодание. Все племена дружно начали смещаться на юг. Из Скандинавии пришли вандалы, древнеславянские племена вышли через Карпаты в современную Австрию и расселились до Сербии ) На территории современной центральной России людей почти не осталось, вся территория была покрыта лесами. В которых жили малочисленные финоугорские племена. Какая уж тут история. И только в 6-7 веке племена начали обратно расширяться на северо-восток через Карпаты. Мнение многих, что русы, это изменённое руги. Одно из германских племён растворившееся в славянских племенах и давшее множество древнегерманских слов в нашем языке.
К 4 веку на юго-западе Русской равнины процветало готское государство Ойум (в археологии отождествляется с Черняховской культурой, совершенно точно уже имевшее собственную письменность, в виде германских рун естественно, и по мнению некоторых историков часть населения уже исповедовала христианство. Готы были титульной нацией, но на территории распростронения проживали так же сарматы, славяне, которых увлекли с собой готы по пути следования от берегов балтийского моря через повисленье, к Черному морю. А главным событием 4-5 веков было гуннское нашествие, в результате которого вся черниховская культура брызнула как говно из под сапога в разные стороны. Вот тут и закрутилось великое переселение народов, славяне попали на Балканы, другая часть ушла север. Я уж не говорю про готов которые заварили такую кашу в центральной и западной европе
И имей место реальный психоз в истории болезни Владимира,Красным Солнышком в народной памяти он бы точно не остался,так что не нужно отсебятины.
В памяти он остался таким, каким его записали проправительственные газеты летописи. Как, например, летописи сделали Святополка Окаянным, а Ярослава Мудрым.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ога и порох они изобрели. колесо,алфавит и много чего есчо 
yaplakal.com