Parabellum, он же Luger. Оружейной красоты пост.

Как там у классиков: "Я дам вам Парабеллум!"©
Хотя лучше мне дайте))

З.Ы. Интересно, у пистолетов выпуска ПМВ и перед, и ВМВ магазины взаимозаменяемые без подгонки?

Для своего времени это прорыв. Но носить его с патроном в патроннике и со взведённым ударником на предохранителе......

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:09)

Цитата (Lanista @ 4.07.2018 - 19:02) По мне, так Люгер 08 и Вальтер Р38 - самые красивые пистолеты в истории. Своеобразны, да. Но идеален во всех отношениях только 1911.

1911 да.
Но Чизет 75 тоже не плох для своих задач.

Цитата (диджей @ 4.07.2018 - 21:22)

Для своего времени это прорыв. Но носить его с патроном в патроннике и со взведённым ударником на предохранителе......

Отстаньте, уже.

Для этого времени полно было уже нормальных пистолетов.

Некоторые до сих пор на боевом дежурстве, а этот, только в коллекцию для истории...

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 18:09)

Но идеален во всех отношениях только 1911.

Кроме:
- количества патронов в магазине

- пробивных свойств пули

- веса...

А в остальном, да, идеален...

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 18:10)

Некрасив он... И довольно убог, со своим затвором, по которому нужно было "стучать сверху ладонью" если он не перезаряжался и рычаги оставались в неком среднем положении. Имхо, это намного больший косяк, для боевого оружия, чем, то, что у тт "магазин из рукояти вываливался". Только про тульского токарева, ленивый об этом не сказал, а про это чудище все молчат, немецкий, чо... ЗЫ. Вальтер круче ЗЫЗЫ. А, если там, т.н "печная труба" то как ладонью по затвору бить? Что в наставлениях для карателей в фельдграу в этом случае пишут?

Вот как раз он именно красив. Можно спорить про ТТХ, про сложность изготовления, но в эстетическом плане он вне конкуренции!

(Не знал, что у него был предохранитель сзади на рукоятке, как у кольта!)

Цитата (Tarakan @ 4.07.2018 - 21:56)

Вот как раз он именно красив.

Кому и коза невеста, а парабеллум - просто переходная глупость.
От револьвера к нормальному оружию, даже под мощный патрон с механикой работы автоматики настолько убого реализуемой...

ЗЫ. как у кольта... я худею и плачу... и эти люди мне тут минуca накидывают???
Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 4 июл 2018 в 22:12

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 19:08)

Цитата (Shark13 @ 4.07.2018 - 18:58) Add: пробовал стрелять из девятимиллиметрового - не пошло что-то у меня: как то не так в руке лежит... Да он вообще весьма неудобен в руке, да.

Как-то довелось пострелять из него, 9 мм, патроны 9*18 (ПМ-ские - настоящих-то не было).
На вытянутой полностью руке (в тире, по мишеням) - отлично в руке лежит, в остальных положениях - не совсем удобно, при стрельбе "от живота" - гильзы в морду. Возможно - моё субъективное мнение (но гильзы в морду - всем).

И ПМ-ские патроны слабоваты для него, иногда не извлекается гильза и снова досылается в патронник - утыкается в срез патронника, иногда - гильза извлекается, но следующий патрон не досылается, затвор не доходит до положения его зацепления.

По информации от эксперта по стрелковке МВД (именно с ним стреляли) современные патроны 9*19 - слишком мощные для старых пистолетов.

Но самое что запомнилось - это когда держишь в руках оружие выпуска начала 20-го века и это Р-08 - о харизме уже все говорили.

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 21:30)

Для этого времени полно было уже нормальных пистолетов.

Например?

Цитата (Tarakan @ 4.07.2018 - 21:56)

(Не знал, что у него был предохранитель сзади на рукоятке, как у кольта!)

"Не был, а бывал" © )))

Цитата (Бокин @ 4.07.2018 - 22:15)

И ПМ-ские патроны слабоваты для него, иногда не извлекается гильза и снова досылается в патронник - утыкается в срез патронника, иногда - гильза извлекается, но следующий патрон не досылается, затвор не доходит до положения его зацепления.

Дурак, что-ли?

Ты из Пма вообще стрелял?

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:05)

Цитата (Tarakan @ 4.07.2018 - 21:56) Вот как раз он именно красив. Кому и коза невеста, а парабеллум - просто переходная глупость. От револьвера к нормальному оружию, даже под мощный патрон с механикой работы автоматики настолько убого реализуемой... ЗЫ. как у кольта... я худею и плачу... и эти люди мне тут минуca накидывают???

я и не говорю про "механику работы автоматики" и ее реализации, а про внешний эстетический вид.

зы. Вот я минусов не ставил. Что не так с Кольтом то? Предохранитель у 1911 это характерное отличие

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:16)

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 21:30) Для этого времени полно было уже нормальных пистолетов. Например?

Вы серьезно?

Цитата (Alex0053 @ 4.07.2018 - 21:33)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 18:09) Но идеален во всех отношениях только 1911. Кроме: - количества патронов в магазине - пробивных свойств пули - веса... А в остальном, да, идеален...

1911 есть под кучу разных патронов, есть с двухрядными магазинами и есть с легкосплавными и пластиковыми рамками. На любой вкус.
А мне и классический вполне по нраву. Патроны в магазине компенсируются количеством магазинов, в бытовых условиях ОДП по незащищённой тушке куда нужнее пробивного действия, больше вес - меньше отдача )

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:20)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:16) Например? Вы серьезно?

Абсолютно. Назовите основных конкурентов Парабеллума на 1899 год, которые можно считать нормальными пистолетами с современной точки зрения.

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:19)

Ты из Пма вообще стрелял?

Тут как бы речь про стрельбу ПМовскими патронами из Парабеллума.

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:19)

Цитата (Бокин @ 4.07.2018 - 22:15) И ПМ-ские патроны слабоваты для него, иногда не извлекается гильза и снова досылается в патронник - утыкается в срез патронника, иногда - гильза извлекается, но следующий патрон не досылается, затвор не доходит до положения его зацепления. Дурак, что-ли? Ты из Пма вообще стрелял?

Мужик! (надеюсь!) Ты уже всех своим хамством задолбал! Мы уже поняли что ты прям Мозес наших дней, но заканчивай, пока 911 не нахватал!

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:22)

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:20) Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:16) Например? Вы серьезно? Абсолютно. Назовите основных конкурентов Парабеллума на 1899 год, которые можно считать нормальными пистолетами с современной точки зрения.

Не передергивайте, пожалуйста.
Парабеллум устарел еще в 1899 году.
А, потом резвились всякие браунинги и кольты, аж до начала 21 века.
Хотите с этим фактом поспорить?

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:19)

Цитата (Бокин @ 4.07.2018 - 22:15) И ПМ-ские патроны слабоваты для него, иногда не извлекается гильза и снова досылается в патронник - утыкается в срез патронника, иногда - гильза извлекается, но следующий патрон не досылается, затвор не доходит до положения его зацепления. Дурак, что-ли? Ты из Пма вообще стрелял?

Дурак - это ты, из ПМ, и из многого другого стрелял, перечислять из чего я за 25 календарей службы стрелял?

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:26)

Не передергивайте, пожалуйста.

Не передёргиваю. Парабеллум, при всей своей маразматичности, на 1899 год был одним из самых совершенных пистолетов. Другое дело - обогнали его почти мгновенно и сразу далеко. Но в 1899-1900 годах нормальных пистолетов было далеко не "полно" )
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 4 июл 2018 в 22:31

Цитата (P376 @ 4.07.2018 - 22:25)

Мы уже поняли что ты прям Мозес наших дней

Нет, я не обрезанный

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:30)

Цитата (P376 @ 4.07.2018 - 22:25) Мы уже поняли что ты прям  Мозес наших дней Нет, я не обрезанный

Джон Мозес Браунинг (John Moses Browning) то же был не обрезанный! Ты топишь в теме о Люгере о Браунинге, а его второго имени даже не знаешь!

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:30)

Цитата (P376 @ 4.07.2018 - 22:25) Мы уже поняли что ты прям  Мозес наших дней Нет, я не обрезанный

Вам задали вопрос - "Назовите конкурентов Люгеру на 1899 год".
По вашим словам Люгер устарел к этому году.
Где ответ?

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 22:30)

Цитата (Patogenbl4 @ 4.07.2018 - 22:26) Не передергивайте, пожалуйста. Не передёргиваю. Парабеллум, при всей своей маразматичности, на 1899 год был одним из самых совершенных пистолетов. Другое дело - обогнали его почти мгновенно и сразу далеко. Но в 1899-1900 годах нормальных пистолетов было далеко не "полно" )

Вы серьезно?
Если я вам кину ссылки на коммерческие каталоги оружия 1900-х годов ,
браунингов разных номеров, как наиболее коммерчески успешных и вы там найдете парабеллумы, в качестве самых покупаемых борхард-люгеров , то я вам мороженку куплю, настоящий пломбир!