Почему у одних самолетов крылья расположены над фюзеляжем, а у других под ним

Цитата (samnesvoy @ 21.04.2019 - 17:38)

Цитата (галазолин @ 21.04.2019 - 13:38) Цитата (Akhmed @ 21.04.2019 - 13:30) А что про бипланы ничего? А трехпланов нет? Есть. И не только трех...

Эта халабуда еще и летала?

Бе -12 "Чайка". Бывает еще "обратная" чайка, Ю-87, Ер-2 итд.

Это сообщение отредактировал blackdrv - 21 апр. 2019 г. в 19:05

Цитата (tryamsi @ 21.04.2019 - 16:47)

я думал, что крыло повыше еще удобно там где аэродромов нет подходящих, чтобы всякий мусор не летел, точнее, как еще один плюс для наших условий.

Цитата (vlad5066 @ 21.04.2019 - 18:49)

Эта халабуда еще и летала?

Оно один раз взлетело низенько и тут же навернулось.
Caproni Ca.60 Transaereo

Цитата (АСергеич @ 21.04.2019 - 14:19)

Цитата (SESHOK @ 21.04.2019 - 13:19) Крыло в самолете Наконец, существуют среднепланы – это самолеты, у которых крыло крепится к средней части сечения фюзеляжа. Используют данную схему преимущественно в легкой боевой авиации. Это своего рода «компромиссный вариант», который имеет и некоторые специальные преимущества. Например, такое расположение крыла позволяет убирать стойки шасси в само крыло, подвешенное вооружение не коснётся земли, кроме того среднее расположение обеспечивает отличное сопряжение крыла и фюзеляжа. Главным недостатком такой схемы является то, что силовая балка, которая соединяет крылья проходит через фюзеляж, что делает невозможным применение схемы для пассажирских и грузовых самолетов. "... Используют данную схему преимущественно в легкой боевой авиации..." А так же в бомбардировочной ))). Ту-95,-16,-22,-22М,в ВОВ ту-2,Пе-2,Ер-2,Ил-4. "... что делает невозможным применение схемы для пассажирских и грузовых самолетов..." У всех вышеперечисленных самолётов есть бомболюки (грузоотсеки).

Ил-4 - низкоплан!

верхние крылья: авиация предназначенная для взлета и посадки не на идеальную бетонную/асфальтную полосу! лед, песок, гравий, грунт (не забываем растительность в виде кустов). поэтому и приоритет у военных...
нижние крылья: тут требуется ВПП (взлетно-посадочная полоса), соглашусь с ремонтом, обслуживание и заправкой
средние крылья: М-маневренность (внезапно да?) Ясен пень что истребители, на одном крыле закрылок вниз, на другом вверх, вот тебе разворот крыльев на 90градусов (фюзеляж остается на той же линии движения), оба закрылка вниз/вверх вот тебе и резкий уход в сторону. Тут и фигуры высшего пилотожа, и требования к креплению крыльев, чтоб не отвалились от таких нагрузок, лучшее крепление, правильно как у молотка,то есть через центр фюзеляжа...

Это сообщение отредактировал Evomosk - 21 апр. 2019 г. в 19:22

Спасибо, было познавательно!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Grosny @ 21.04.2019 - 13:56)

Интересно ,а к какому типу относится этот.

Среднеплан ближе всего. Но там не морочатся названием. Форма планера была выведена опытным путем и меньше всего в КБ думали как ее назвать. Кстати, именно с поколений истребителей с такой компоновкой они стали такими красивыми. До того они были довольно уродливыми.

Цитата (WritAmat @ 21.04.2019 - 17:57)

Цитата (Surovый @ 21.04.2019 - 13:44) крыло оно одно ! Ну а я то думаю - когда же про это хоть кто-то вспомнит) Ну как человек, разбирающийся в авиации, может, для монопланов, упоминать термин "крылья"...

Кстати именно в авиации как-то не заморачиваются по этому поводу, "на левом крыле", "правым крылом" и т.п. - всем понятно и никто не будет поднимать вопрос о моноплане или биплане.

Evomosk

Цитата

средние крылья: М-маневренность (внезапно да?) Ясен пень что истребители, на одном крыле закрылок вниз, на другом вверх, вот тебе разворот крыльев на 90градусов (фюзеляж остается на той же линии движения), оба закрылка вниз/вверх вот тебе и резкий уход в сторону.

Закрылки вверх - не бывает, тем более один вниз а другой вверх, в авиации всегда боролись с несинхронным движением закрылков. Управление по крену - элеронами, бывает - интерцепторами, а закрылки и предкрылки - это взлётно-посадочная механизация.

Цитата

оба закрылка вниз/вверх вот тебе и резкий уход в сторону

- вообще бред.

Цитата (Бокин @ 21.04.2019 - 19:42)

Evomosk Цитата средние крылья: М-маневренность (внезапно да?) Ясен пень что истребители, на одном крыле закрылок вниз, на другом вверх, вот тебе разворот крыльев на 90градусов (фюзеляж остается на той же линии движения), оба закрылка вниз/вверх вот тебе и резкий уход в сторону. Закрылки вверх - не бывает, тем более один вниз а другой вверх, в авиации всегда боролись с несинхронным движением закрылков. Управление по крену - элеронами, бывает - интерцепторами, а закрылки и предкрылки - это взлётно-посадочная механизация. Цитата оба закрылка вниз/вверх вот тебе и резкий уход в сторону - вообще бред.

Где-то здесь скромно появляется элевон)))

Цитата (kvskabachok @ 21.04.2019 - 18:12)

Цитата (hhurik @ 21.04.2019 - 17:38) Все это интересно: а почему все-таки самолеты летают, а крыльями не машут? Не хотят, да и нужды в этом нет... Подъёмную силу легче получать обдувая неподвижное крыло потоком воздуха от винта, чем делать неибическую кинематическую схему махолёта... Хотя мелкие модели махолётов вполне прилично летают...

Возникновение подъёмной силы за счёт обдува винта - частный случай, обдувается далеко не вся поверхность крыла, а основная часть подъёмной силы возникает за счёт набегающего потока, задача двигателя - перемещать самолёт относительно неподвижного воздуха.
На Ту-95 за счёт обдува дополнительно создаётся 10-15% всей подъёмной силы.
Но на нем-же есть ещё один побочный эффект - при обдуве внутренними двигателями существенно увеличивается эффективность стабилизатора и РВ.

Communist63

Цитата

Где-то здесь скромно появляется элевон)))

Это уже к схеме безхвостка Ту-144, Конкорд, почти все Миражи и т.п.

Как-то было и применение закрылков для управления по крену в области трансзвука - у самолёта на этих скоростях при использовании элеронов появился эффект "реверс элеронов" так вот и управляли креном раздельным выпуском/уборкой на малый угол элерон-закрылков (элевонами на самолёте классической компоновки не назвали).

Цитата (AGS17 @ 21.04.2019 - 19:02)

Цитата (tryamsi @ 21.04.2019 - 16:47) я думал, что крыло повыше еще удобно там где аэродромов нет подходящих, чтобы всякий мусор не летел, точнее, как еще один плюс для наших условий.

вот так делают салями

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Akhmed @ 21.04.2019 - 14:30)

А что про бипланы ничего?

Потому что в вики нету связанных статей. А так просто переписал достоинства и недостатки, которые там описаны. Сам пять минут назад читал про них вики.

еще один говновысер.
где - центроплан, высотоплан и etc???
Тема не раскрыта!

Цитата (Ga1ina @ 21.04.2019 - 20:39)

еще один говновысер. где - центроплан, высотоплан и etc??? Тема не раскрыта!

Даже боюсь это комментировать, подожду что профессионалы скажут

Цитата

Чем такая схема тяжелее низкоплана?

Не специалист , но думаю:
а) у низкоплана фюзеляж просто лежит на крыле и нагрузки в месте крепления возникают относительно небольшие, а у высокоплана он по сути подвешен под крылом и, соответственно, узел крепления должен выдерживать вес всего фюзеляжа. Нагрузки в этом месте возникают очень приличные и приходится усиливать И узел крепления, И сам фюзеляж;
б)в полёте на крыло действует подъёмная сила (давит вверх), на земле — гравитация. У низкоплана шасси на крыле — значит, нагрузка на крыло всегда снизу вверх. У высокоплана на земле крыло (вместе с тяжелыми двигателями) свисает с фюзеляжа, нагрузка идет вниз. Лишняя нагрузка — нужна лишняя прочность, а это лишний вес (Ан-12, Ан-10 центроплан "затрещал");
в) у Ан-24 шасси не намного меньше Ту-134, что к снижению веса крыла не способствуют.
а) и б) сейчас решают на Ил-112В.

Цитата

Каким образом компоновочная схема "низкоплан" ухудшает обзор на посадке до "плохой"?

Посадочный угол. Сравните на видео посадки Ил-76 и Ту-134. Экранный эффект.
На низкопланах с задним рулежным (поворотным) шасси - руление только "змейкой" из-за отсутствия обзора.
Нет?

Цитата (Grosny @ 21.04.2019 - 13:56)

Интересно ,а к какому типу относится этот.

интегральное расположение крыла. т.е. фюзеляж(корпус) плавно "перетекает" в крыло. и сам корпус еще работает за несущую поверхность

Это сообщение отредактировал kvasiliy - 21 апр. 2019 г. в 21:18

Цитата (галазолин @ 21.04.2019 - 13:38)

Цитата (Akhmed @ 21.04.2019 - 13:30) А что про бипланы ничего? А трехпланов нет?

Sopwich - Triplane
Был такой

Цитата (акуб @ 21.04.2019 - 20:50)

На низкопланах с задним рулежным (поворотным) шасси - руление только "змейкой" из-за отсутствия обзора. Нет?

Там обзор отсутствует не из-за компоновки крыла, а из-за моторного отсека,кот. ещё и под углом.

Мной замечено что низкоплан ведет себя гораздо стабильнее на глиссаде и выравнивании чем высокоплан.

Цитата (amerikanec @ 21.04.2019 - 21:00)

Мной замечено что низкоплан ведет себя гораздо стабильнее на глиссаде и выравнивании чем высокоплан.

И у вас есть предположения почему?))

Цитата (Pogano @ 21.04.2019 - 18:24)

А это куда?

дископлан