Джон Рэмбо из "Рэмбо: Первая кровь"

Цитата (iggs @ 15.05.2019 - 20:25)

Цитата (maximus20727 @ 15.05.2019 - 16:38) Цитата (АзмъестьЯ @ 15.05.2019 - 16:34) Я одно не пойму - почему этот фильм не пошёл в широкий прокат в СССР, ведь это один из самых, так сказать, антиамериканских фильмов.. Потому что американцы вовремя это осознали и сделали работу над ошибками - превратив врага государства в цепного пса в продолжениях - "Рэмбо 2" и "Рэмбо 3". Где он зажигательно истреблял русских. Это примерно как если бы Штирлиц из "17 мнгновений весны" покаялся бы в грехах перед Мюллером перешёл на сторону Третьего Рейха. Я не вижу в Рэмбо врага государства. Беспредел со стороны шерифа одного маленького городка с последующими пиздюлами от Рэмбо, никак не тянут на глобальный конфликт. В реальности ситуациа могла бы быть чисто противоположной, т.к. многие шерифы вот таких городков сами в прошлом солдаты, прошедшие Вьетнам.

Зря не видите. Рэмбо - человек сломанный. Его послали к черту на кулички, подсадили на адреналин, чтобы он убивал людей хер знает за что. Он возвращается таким, каким его сделали, и понимает, что ЭТА СТРАНА (любимое западное выражение) уже не его, его тут земля больше не держит, все под могилку расступается. Он ходит незнамо куда, потому что все чужое кругом. Понимая, что его сделали уродом, чтобы он сдох по миновании в нем надобности.
Вы реально думаете, что он друг правительства? За закон (опять таки американское выражение)? Тем более что американские войны быстро лечат мозги солдат, скоро понимающих, что их сюда заслали чужую жадность удовлетворять. СССР, при все прогрессирующих чудесах, честно пытался помочь людям в странах, где наши воевали. Потому у нас было во много раз меньше необратимо сломанных ребят, было за что держаться.
А американцы приходят, расхерачат все, убивают без разбору, потом говорят - вы свободны, местные уроды! Радуйтесь, бля! "Местные уроды" вообще то не в курсе, как выживать на пепелищах, и молниеносно отстраивать "демократию и процветание", так что хватаются за оружие и рыщут вокруг, в поисках, внезапно, чего пожрать. Ах, опять не вышло, огорчаются американцы. Ну тогда ограбим тут все до черного волоса! И грабят.
Исполнители этих чудес - в основном довольно таки хорошие, правильные ребята. Иначе нельзя, из подонков выходят совсем уж херовые солдаты (американцы это много лет проверяли, все пытались построить грозное войско из зверья, усрались феерически). Так что исполнители ломаются. В лучшем случае - "синдром войны в Заливе". В худшем - убийства, дурка, смерть...
Пипец, как их ветераны любят свое правительство.

В 2012 году вышел российский фильм ,,Кремень" сюжет один в один ,,Рембо"
Отставной спецназовец приезжает к другу, ни за что попадает в ментовку....выясняется что главный мент -пахан города...а дальше побоище в ментуре, побег охота на него....и.т.д.
Когда с женой смотрели предсказывал что будет через 2-3 минуты( Рэмбо помнил наизусть)
Даже сюжет с крысами в пещере- слямзили....Но Епачинцев не Слай и у нас не Голливуд
Получилось тухлое,унылое говно....Но при это наши вопили о уникальном Российском
Сценарии ...тьфу..бля.'

Это первый боевик , который я посмотрел в кинотеатре в 6 лет.Ленинград,даже на утренний сеанс очередь была нескончаемая.Но Батя умудрился нас протащить. Эхх детство.А фильм классный!

Цитата (Jus @ 15.05.2019 - 16:29)

И если в изначальной книге Рэмбо убивал более двух десятков человек, то Слай сделал, так, что Джон вообще никого не убил (упавший с вертолёта полицейский не в счёт).

Насколько я помню, в процессе погони там перевернулась и взорвалась полицейская машина.

Цитата (ppsascha @ 15.05.2019 - 16:34)

Цитата (Шмурзик @ 15.05.2019 - 16:30) Аль Пачино пошло бы! Да он и на Слая похож.

это Слай на Пачино похож;)

первый фильм, который я посмотрел в видеосалоне... даже помню когда было... август 1988...вход - 1 рубль

Это сообщение отредактировал OchronDworca - 15 мая 2019 г. в 23:33

Как быстро летит время((

Конечно, во времена молодости фильм произвел впечатление.
Но с набором некоторого жизненного опыта (в том числе некоторой порции личного общения с подобными персонажами) пришло понимание - бывшие спецназовцы в такие депрессии не впадают. Очень они уж тренированы на агрессию и специально отбирались из людей, которые даже в депрессии и при высокой степени усталости скорее горло другому перегрызут, чем будут сопли жевать и тайно рыдать в душе. Вернее так, сопли они конечно иногда тоже могут распускать, но так легко могут перейти к агрессии, что диву даешься. И сами по себе - люди весьма тяжелые и конкретные.
В общем, такие парни в жизни мало похожи на депрессивных неврастеников.

Вот тут история о двух бывших бойцах - один бывший "зеленый берет", а другой - морпех, оба успели во Вьетнаме отметиться.
И вот что они делают при разочаровании в обществе и неспособности влиться в гражданскую жизнь:
https://maxpark.com/community/404/content/1433312
https://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout
Вкратце - парни решили себя найти на ниве грабежа банков, 8 агентов ФБР их перехватили, в результате прежде их убили, они уложили наглухо двух ФБРовцев и пятерых ранили.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15 мая 2019 г. в 23:59

Цитата (PavelG @ 15.05.2019 - 16:47)

Цитата (kc809 @ 15.05.2019 - 16:45) Молодец Сталлоне. А кто решал, убить его в конце или нет? Есть ведь 2 конца. Те, кто сценарий писал. По книге он погиб.

Так он сам и писал для себя

Надо было Джиму Керри предложить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Закон таков, что если тебе нечего делать в конкретном городе, районе или месте - тебя там не должно быть.

Как бы нет. В свободной стране человек имеет право ходить где угодно, кроме частной собственности. Но это в свободной стране.

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Вполне легитимные вопросы со стороны шерифа. Это нормально.

Вопросы - да. Легитимные. Точно так же, как и действия Джона Рэмбо, внезапно решившего вернуться в милый американский городок. В книге это еще более явственно выражено - там Джону банально не дают доесть гамбургер в местном макдаке.

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Рэмбо ответил, что у него нет друзей, работы и занятия в этом месте. Отвечал нехотя, сквозь зубы.

Какое жуткое преступление против американских законов. Нужно было улыбаться!

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Обрати внимание, за мгновение до этой сцены шериф вполне дружелюбно здоровается с местным.

Это он с местным дружелюбно здоровался. Который его на этот пост выбирает.

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Так вот, Рэмбо с самого начала не был дружелюбен даже на этапе обычного общения.

Хм. Это тоже преступление против американских законов?

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Ещё одним «красным флагом» для шерифа был факт того, что Рэмбо шёл пешком. Нормальные люди не ходят пешком между городами по узкой дороге.

Ну, за ходьбу пешком точно расстреливать надо!

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16)

Я живу в Калифорнии...

А... ну тогда всё понятно... новая родина, про которую нельзя плохо говорить. Но настоящим то американцам - можно?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 16 мая 2019 г. в 02:23

Я тут недавно смотрел нашего, российского Рэмбо. Поржал изрядно.

"Кремень", первая часть. Сценарий - один в один, только перенесли на родные просторы. Правда, с некоторыми элементами "Рэмбо-2": охота на охотников в лесу + полковник (Траутмен в оригинале).

Суровый ветеран, продажные полицейские, побег в горы, охота с вертолёта, ранение, возвращение и разхренячивание полицейского участка. Настолько обленились, что даже выдумать ничего толкового не в состоянии. Последние 20 лет только ремейки и снимают, которые по сравнению с оригиналом говно полное.

Это сообщение отредактировал Boojum - 16 мая 2019 г. в 02:36

Цитата (maximus20727 @ 15.05.2019 - 16:33)

И вобще образ отличный - человек, который воевал за свою страну, "нас убивали но мы выживали" - оказался этой стране не нужен и выброшен на обочину. Более того - он враг этой страны, потому что ходит пешком и у него нет в кармане двадцати долларов. И поэтому на него охотится полиция и обрушивается вся мощь государства.

Не совсем понятно, в чем его проблема и почему его не берут даже машины парковать, по его словам??
Он специалист в по оружию и военной технике, с его та навыками можно работать – охранником, телохранителем, продавцом в оружейном магазине, инструкторам по стрельбе, водителем, механиком и т. п… причем он даже вертолетом мастерски умеет управлять, ну если упустить эту фантазийную деталь, то все равно вариантов море!

Цитата (Jus @ 16.05.2019 - 03:27)

Итак, роль Джона Рэмбо предлагали Клинту Иствуду

Я конечно ебать какой критик, но Джон родился 7 июня 1947 года в городе Боуи, по книге. События первой книги происходят в 1971 году.
Герою с пост-военным синдромом на момент событий было всего 24 года и даже если учесть вьетнамский плен, то один хуй так постареть он не мог.

maximus20727

Цитата

И вобще образ отличный - человек, который воевал за свою страну, "нас убивали но мы выживали"

зачем он воевал во Вьетнаме за свою страну -Америку ?

Первый и последний Рэмбо нормальные, остальные антисоветская клюква!

Цитата (АзмъестьЯ @ 15.05.2019 - 17:34)

Я одно не пойму - почему этот фильм не пошёл в широкий прокат в СССР, ведь это один из самых, так сказать, антиамериканских фильмов.. Maxoid Цитата Был в прокате , про крайней мере в Москве в кинотеатре Россия , в 1989 Я поэтому сразу и сделал ремарку про широкий прокат. То что его ограниченно показывали я в курсе, да и видеосалоны были уже в 88-м ))

В конце 80Х чего только не шло в кинотеатрах. Даже Звездные войны были.

Хотя если честно, даже не думал что кино про маньяка... Надо книгу прочитать.

Цитата (maximus20727 @ 15.05.2019 - 15:21)

Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Закон таков, что если тебе нечего делать в конкретном городе, районе или месте - тебя там не должно быть. Как бы нет. В свободной стране человек имеет право ходить где угодно, кроме частной собственности. Но это в свободной стране. Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Вполне легитимные вопросы со стороны шерифа. Это нормально. Вопросы - да. Легитимные. Точно так же, как и действия Джона Рэмбо, внезапно решившего вернуться в милый американский городок. В книге это еще более явственно выражено - там Джону банально не дают доесть гамбургер в местном макдаке. Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Рэмбо ответил, что у него нет друзей, работы и занятия в этом месте. Отвечал нехотя, сквозь зубы. Какое жуткое преступление против американских законов. Нужно было улыбаться! Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Обрати внимание, за мгновение до этой сцены шериф вполне дружелюбно здоровается с местным. Это он с местным дружелюбно здоровался. Который его на этот пост выбирает. Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Так вот, Рэмбо с самого начала не был дружелюбен даже на этапе обычного общения. Хм. Это тоже преступление против американских законов? Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Ещё одним «красным флагом» для шерифа был факт того, что Рэмбо шёл пешком. Нормальные люди не ходят пешком между городами по узкой дороге.  Ну, за ходьбу пешком точно расстреливать надо! Цитата (MountainView @ 15.05.2019 - 20:16) Я живу в Калифорнии... А... ну тогда всё понятно... новая родина, про которую нельзя плохо говорить. Но настоящим то американцам - можно?

1) Я повторю - если у тебя нет дела в конкретном районе, городе или месте — тебя там быть не должно. Свобода перемещения есть - перемещайся куда надо с осмысленной целью.
2) Рэмбо сказал, куда ему надо, напутав направления, что уже наводит на мысли. Его отвезли в том направлении, куда он сказал но Рэмбо пошел в противоположном направлении - обратно в город, в котором ему нечего делать.
3) Обычное воспитание и жизнь в социуме учат тому, что цедить ответы сквозь зубы не нужно. Все могло бы решиться совсем иначе, если бы Рэмбо спокойно объяснил, откуда и куда он направляется. Мог бы спросить о попутках, пошутить о погоде/природе... Секрет общения с полицией прост - взаимоуважение и спокойный тон.
4) Перемещение пешком на большие расстояния в малонаселенной местности как минимум вызывает вопросы о причине, побудившей это делать и безопасности ходока
5) На основании чего сделан вывод о том, о Калифорнии плохо говорить нельзя?.

Цитата (mrzorg @ 15.05.2019 - 16:30)

Цитата (Jus @ 15.05.2019 - 15:27) Итак, роль Джона Рэмбо предлагали Клинту Иствуду Не, вообще не его типаж. Этот для меня Хороший или Блондин (Человек без имени), навсегда.

да ну нах

представь на постере иствуда голого по пояс со здоровенным пулемётом
который раньше только с револьвером и угрюмым видом в вестернах прописался
слай лучше всех по фактуре вписался

только рокки

Цитата (maximus20727 @ 15.05.2019 - 16:45)

По скромной американской статистике до четверти бывших военнослужащих становятся бездомными. Поэтому Джон Рэмбо - персонаж не уникальный, а типичный.

просто в америке проще быть бездомным
чем у нас в плане климата, ночлежек, благотворительных организаций
если есть тяга к такому образу жизни

Это первый фильм, который я помню из детства. Ходили с родителями в 89-91 ( точно не помню) в к.т. Орбита (МСК, м.Коломенская).
Был тогда под впечатлением (как и многие, наверное)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

После просмотра не на шутку задался дилеммой кто круче Рэмбо (Слай) или Коммандо (Шварц)? И это вопрос мучает меня до сих пор).

Цитата (Werwolf33 @ 15.05.2019 - 16:33)

Кто первый Безрукова запостит?

сцуко, гад!" как мне теперь это выкинуть из головы

Недавно смотрел. В 3 части ни одного блять, афганца. Все сцуко греки, или турки. Не воспринимается.
Четвертый просто стрельба из станкового пулемета, пока ствол не поплыл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ