Перед расстрелом Зиновьев плакал, молил палачей о пощаде, кидался им в ноги…

Цитата (evg489 @ 5.06.2019 - 13:08)

Революция пожирает своих детей © Жак Дантон перед казнью 1794 год С тех ничего особо не изменилось, и событие в ДНР и ЛНР тому подтверждение

тоже мне рыволюционэров нашел

по сабжу: а хуй знает, как бы ты себя повел. но, видится мне, что этих тоже было за что казнить.

Это сообщение отредактировал Бедросович - 5 июн. 2019 г. в 13:54

Цитата (kei2012 @ 5.06.2019 - 13:32)

СССР готовился к войне с капиталистической Европой и нужно было искоренить пятую колонну. У троцкистов было много сторонников из тех революционеров, которые не могли перейти на мирный образ жизни. Они привыкли разрушать, быть в подполье, а Сталин требовал от них невозможного, созидания. Поэтому даже после того как революция победила, они снова занялись привычным делом, ушли в подполье и начали готовить новое восстание.

Что он несёт

Цитата (Biochemist @ 5.06.2019 - 13:00)

А еще Сталин сто миллионов миллиардов младенцев лично съел! Почему ТС замалчивает этот факт? Позор! Всех не перевешаете! Жить не по лжи, за дело Солженицера будь готов!

да, сталин был черножопое, усатое хуйло, убийцей миллионов русских людей. но все равно есть куча упоротых чурколюбов, которые дрочат на него, ставят ему памятники и несут цветочки

Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.

Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

Это сообщение отредактировал Ptizo - 5 июн. 2019 г. в 13:54

Цитата (Chudilo @ 5.06.2019 - 13:18)

Цитата (AlR46 @ 5.06.2019 - 13:07) Цитата (Antonvp @ 5.06.2019 - 13:04) И вот это: Ты уж тогда покажи что было в Англии, США, Франции и других странах где проходили революции, а то какая то херь получается. И вообще, чего то слишком чистая бумажка для такого срока давности. Ссылочки на архив будут? Мы живем не в Англии, США и Франции... Вопрос не в том, что там тоже убивали людей. Вопрос в том, что на это не было разнарядок сверху и не было просьб снизу на увеличение плана по расстрелу. Зачем тебе ссылка на архив? Ты же начнешь орать, что это все подделка. Так?

Нет, такие как обычно орут - а еще Сталин лично миллиард расстрелял, когда им приводишь примеры репрессий

Цитата (Chudilo @ 5.06.2019 - 13:27)

Цитата (AlR46 @ 5.06.2019 - 13:23) Цитата (Chudilo @ 5.06.2019 - 13:18) Цитата (AlR46 @ 5.06.2019 - 13:07) Цитата (Antonvp @ 5.06.2019 - 13:04) И вот это: Ты уж тогда покажи что было в Англии, США, Франции и других странах где проходили революции, а то какая то херь получается. И вообще, чего то слишком чистая бумажка для такого срока давности. Ссылочки на архив будут? Мы живем не в Англии, США и Франции... Вопрос не в том, что там тоже убивали людей. Вопрос в том, что на это не было разнарядок сверху и не было просьб снизу на увеличение плана по расстрелу. Зачем тебе ссылка на архив? Ты же начнешь орать, что это все подделка. Так? Дядя Федор ты дурак? Это объективные явления во время такого явления как революция. Так было ДО, так будет и ПОСЛЕ. И наша революция по сравнению с другими, вполне себе бескровная. И кто тебе, Дядя Федор, сказал, что атм не было разнорядок сверху? Одна ночь длинных ножей чего стоит, а потом еще годы чисток и репрессий. Откуда вы такие беретесь, альтернативные? Еще раз для тупыхтебя: где еще были разнарядки на расстрелы и где просили увеличить план на расстрел? Приведи хоть один документ.

А где доказательства, что приведенные скан-копии настоящие? А что за совершенно секретные документы, которые всем можно сканировать? А не в ельцинское ли время их внезапно "рассекретили", освоив фотошоп?

Цитата (Ptizo @ 5.06.2019 - 13:54)

Краткая история СССР ... Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

Емкое изложение. Но у нас тут сейчас случился разрыв в этой цепочке.
Б.Н.Е. кое-кем признан спасителем отечества и достойным правителем, и дело его вроде как живо.

Что это за исторический источник за такой авторитетный Яндекс.Дзен - это ли хуерга желтопрессная случаем?

Цитата (kei2012 @ 5.06.2019 - 13:01)

Эти люди гнобили Сталина, когда он предлагал все ресурсы направить на восстановление страны. Для них Россия была лишь расходным материалом для мировой революции. Только когда Сталин убрал этих революционеров, началось восстановление страны.

Согласен, человечество нужно очищать от таких.

Цитата

Ненавистью брызжут маститые журналисты, солидные писатели, руководители партийных ячеек и рабочие коллективы. И ненавидят они тех, кого еще пятнадцать лет назад называли своими вождями. Они, вчерашние лидеры большевиков, совершили самый страшный грех, перекрывающий все их прежние заслуги – не придерживались генеральной линии партии, а точнее курса Сталина,

Либеральный 3.14здеж. Их действительно ненавидели, но ненавидели ровно за то же, за что сегодня ненавидят либералов Путина: развал, разграбление, уничтожение страны.
Разница только в том, что в 30-ые годы эту мразоту сумели выявить и покончить с ней, а в 2017 году достойные наследники им открыли памятник "Стена скорби".

Цитата

Что же вменялось Каменеву, Зиновьеву и другим бывшим участникам «объединенной оппозиции»? Их обвинили в связях со Львом Троцким

Ну, давайте называть вещи своими именами:
Каменев - Лев Борисович Розенфельд
Зиновьев - Григо́рий Евсе́евич Радомысльский
Троцкий - Лейба Давидович Бронштейн, гражданин США.

Вели они себя, по меньшей мере странно, ещё со времён революции:

18 октября 1917 годав газете «Новая жизнь» Каменев опубликовал статью «Ю. Каменев о „выступлении“». С одной стороны, Каменев объявил, что ему «неизвестны какие-либо решения нашей партии, заключающие в себе назначение на тот или иной срок какого-либо выступления», и что «подобных решений партии не существует». С другой стороны, он дал понять, что внутри большевистского руководства нет единства по этому вопросу: «Не только я и т. Зиновьев, но и ряд товарищей-практиков находят, что взять на себя инициативу вооружённого восстания в настоящий момент, при данном соотношении общественных сил, независимо и за несколько дней до съезда Советов было бы недопустимым, гибельным для дела революции и пролетариата шагом».

Ленин расценил это выступление как разглашение фактически секретного решения ЦК и потребовал исключить Каменева и Зиновьева из партии. 20 октября на заседании ЦК РСДРП(б) было решено ограничиться принятием отставки Каменева и вменить ему и Зиновьеву в обязанность не выступать ни с какими заявлениями против намеченной линии партии.

Если спросить у населения России, что сегодня нужно сделать с правительством, ГД и СФ, уверяю - Сталин покажется добродушным дедушкой, который расстрелял нескольких антисоветчиков, в то время как сегодня никакие тюремные сроки не смогут оценить деятельность Егора Гайдара и его команды.

Цитата (микробушка @ 5.06.2019 - 13:22)

Цитата (Antonvp @ 5.06.2019 - 13:09) По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692. Историк В. Н. Земсков называет аналогичное число, утверждая, что «в самый жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн человек», а в другой своей публикации уточняет: «по документально подтверждённым данным, в 1937—1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере». 2 года - 730 дней - 681.692 человека - примерно - 934 человека в день! Задумайтесь... Меньше солженицына читай.

Кстати, а Шаламова читать можно?

Цитата (BrusLu @ 5.06.2019 - 12:47)

Охуенное время было, всем сталинистам желаю там оказаться

эта тварь, Агния Барто и другие вещи писала, отмывши руки от крови

Идет бычок, качается,
Вздыхает на ходу:
- Ох, доска кончается,
Сейчас я упаду!

Наша Таня громко плачет:
Уронила в речку мячик.
- Тише, Танечка, не плачь:
Не утонет в речке мяч.

Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу.
Все равно его не брошу
- Потому что он хороший.

Участвовала в травле Галича и Чуковского, Пастернака и Ч. Айтматова.

Лидия Чуковская также вспоминает об этом собрании: «А главное: я никогда больше, до конца дней своих, не увижу в одной комнате такого множества, один к одному подобранных, падших людей.
Большинству из них неоткуда было и падать. Но некоторые упали, скатились в эту бюрократическую трясину с высоты таланта....
Ведь и Агния Барто человек несомненно способный — к сожалению, на всё».

Речь идёт о судебном процессе Даниэля и Синявского, когда по поручению следственного отдела КГБ Барто накануне суда над писателями дала в качестве специалиста-эксперта отзыв на книги Даниэля, в котором подчёркивала антисоветскую направленность творчества Даниэля.

Паучиха...

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 5 июн. 2019 г. в 14:23

Вот такой документ подойдёт, тов. сталинисты?
Справка спецотдела МВД СССР о количестве осужденных по делам органов НКВД за 1937-1938 годы. 11 декабря 1953 г.




Это сообщение отредактировал Antonvp - 5 июн. 2019 г. в 14:02

Цитата (Horizen8 @ 5.06.2019 - 13:57)

Цитата (Ptizo @ 5.06.2019 - 13:54) Краткая история СССР ... Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Емкое изложение. Но у нас тут сейчас случился разрыв в этой цепочке. Б.Н.Е. кое-кем признан спасителем отечества и достойным правителем, и дело его вроде как живо.

Ну да, совок же закончился

Цитата (wedmack @ 5.06.2019 - 12:58)

Если сейчас придёт к власти пронародная партия, решившая вернуть страну народу, то некотрое время тоже со всех сторон польётся ненависть, ныне скрываемая, ко всем тем тварям и ворам, которые сейчас во власти. Так что вполне понимаю те годы. Здесь был YАРiК+

Именно так, поэтому у нас "элита" держит счета и недвигу заграницей, учит там детей
Только где эта партия?

Цитата

Еще раз для тупыхтебя: где еще были разнарядки на расстрелы и где просили увеличить план на расстрел? Приведи хоть один документ.

На держи:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%E2%84%96_00447#%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
если коротко то это статья про приказ НКВД где указывалось сколько человек надо расстрелять
Для особо упоротых - МВД устанавливало смертную казнь сразу для нескольких сотен тысяч человек, не затрудняясь такой мелочью как суд. Тройки были уже для проформы

Это сообщение отредактировал Демок - 5 июн. 2019 г. в 14:06

Цитата (poligraph201 @ 5.06.2019 - 13:57)

А где доказательства, что приведенные скан-копии настоящие? А что за совершенно секретные документы, которые всем можно сканировать? А не в ельцинское ли время их внезапно "рассекретили", освоив фотошоп?

Да, да. Все вранье и фотошоп.

ГА РФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205. Подлинник. Рукопись.

На справке имеются пометка: «Послано письмо тов. Маленкову и тов. Хрущеву № 26/К от 5.1.54». Буквенный индекс «К» означает, что это письмо было подписано министром внутренних дел СССР С. Н. Кругловым.

Цитата (MickyZ @ 5.06.2019 - 12:51)

Дожил бы Ленин до 1937, шариковы и его бы расстреляли.

и поделом, жаль, что не дожил ебанутый упырь...

Цитата (elegaz @ 5.06.2019 - 13:43)

Цитата (kei2012 @ 5.06.2019 - 13:39) Это Троцкий то не стремился к власти? Троцкого погубила самоуверенность, он настолько поверил в свою исключительность, что в хуй не ставил остальных членов политбюро. (Типа мне только Ленин указ, а так как он уже не алё, значит мне никто не указ.) Которые объединились, выкинули людей Троцкого из армии и ЧК и послали его в дальнее эротическое. Да? И что, конкретно, он сделал, что бы взять власть?

После смерти Ленина 21 января 1924 Троцкий публикует статью, которую приурочивает к седьмой годовщине октября. В этой статье он подробно описывает свою роль в революции, упоминает множество фамилий, кроме одной – Сталин. Январский съезд партии РКП(б) 1925 года вынес вопрос недоверия к Троцкому, поскольку тот очернял историю революции.

Троцкий повел атаку по линии «революционеры» - «бюрократы», обвинив Сталина и других в перерождении, предательстве дела революции. Троцкий требует расширения партийной демократии. Его на этом и поймали, объявив общепартийную дискуссию. Троцкому намнили его споры с Лениным. В итоге на 13-й партконференции (открылась 16 января 1924 года) его сторонников разгромили, обвинив в «антиленинском уклонизме» и «ревизионизме».


В 1927 году Троцкий, при поддержке Каменева и Зиновьева, попытался организовать собственную демонстрацию, приуроченную к десятилетию октябрьской революции. Эта демонстрация должна была пройти исключительно под лозунгами Троцкого. В результате Сталин, и люди его поддержавшие, исключили из состава партии Троцкого, Зиновьева и Каменева.

Позиции у Троцкого в армии были сильные. Чтобы нейтрализовать их, его заместителя по военному наркомату Склянского решением Политбюро перевели в ВСНХ, на его место назначили Фрунзе, популярного в армии и враждебного Троцкому. Сняли с должности начальника Политуправления Красной Армии троцкиста Антонова-Овсеенко, расформировали Западный фронт Тухачевского.

Ну и до кучи он непрерывно поливал помоями Сталина который было его основным конкурентом в борьбе за власть.
Но народ был за Сталина потому что он предлагал построить социализм в СССР, то есть начать восстанавливать страну и отказаться от мировой революции в которую как бездонную бочку уходили деньги.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 5 июн. 2019 г. в 14:06

Цитата (Antonvp @ 5.06.2019 - 14:01)

Вот такой документ подойдёт, тов. сталинисты?

Опередил. Но я им архивный номер дал на государственный архив РФ. Нехай проверяют.

Цитата (kei2012 @ 5.06.2019 - 13:32)

В Испании когда франкисты пошли наступления, троцкисты устроили восстание против республиканцев, фактически ударили им в спину. Это был план Троцкого, по недопущению увеличения влияния Сталина в Испании и мире. Троцкий готов был отдать Испанию фашистам лишь бы уничтожить Сталина.

Пиздёж! Как я понимаю, речь о событиях 1937 года в Барселоне.

Барселона в Испании всегда была самой неспокойной точкой, причем город имел устойчивую «левую» репутацию. Это был бастион анархо-синдикалистского профсоюза CNT, одного из самых мощных профсоюзов мира. На радикальные левые идеи накладывался сепаратизм каталонцев. В результате, когда в Испании началась гражданская война, в Барселоне вспыхнула своя, отдельная революция. Город формально был на стороне республиканцев, но ситуацию контролировали местные силы, которые тянули Каталонию на путь СССР. Происходящее весьма напоминало «военный коммунизм» в России: национализировали банки, проводили коллективизацию и проч. Барселона собрала все оттенки красного — анархисты, троцкисты, сталинисты, местные и общеиспанские коммунисты — все, что весьма характерно для левых радикалов, враждовали друг с другом. Вооруженные ополчения различных партий занимались грабежом и убийством.

В начале 1937 года лидер республиканцев Хуан Негрин попытался поставить Барселону под более прочный контроль. Первые акции заставили многочисленные враждующие фракции затаится и собраться с силами. Даже 1 мая не праздновалось в этом году в Барселоне. Полыхнуло третьего числа. Войска республиканцев попытались взять телефонную станцию, которую контролировало ополчение CNT, и нарвались на сопротивление. Город покрылся баррикадами, и Барселона окончательно погрузилась в хаос.
©

Как видим, никакого "отдать Испанию фашистам лишь бы уничтожить Сталина" нет.

Это сообщение отредактировал Balazs - 5 июн. 2019 г. в 14:30

Цитата (Ptizo @ 5.06.2019 - 14:02)

Цитата (Horizen8 @ 5.06.2019 - 13:57) Цитата (Ptizo @ 5.06.2019 - 13:54) Краткая история СССР ... Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Емкое изложение. Но у нас тут сейчас случился разрыв в этой цепочке. Б.Н.Е. кое-кем признан спасителем отечества и достойным правителем, и дело его вроде как живо. Ну да, совок же закончился

Верно. Осталось понять в исторической перспективе, что же пришло на смену. А то кой-каким боком очень знакомые вещи из бытия совка выплывают нынче.

Цитата (poligraph201 @ 5.06.2019 - 13:57)

А где доказательства, что приведенные скан-копии настоящие? А что за совершенно секретные документы, которые всем можно сканировать? А не в ельцинское ли время их внезапно "рассекретили", освоив фотошоп?

"А где доказательства, где доказательства..."

да таким,как ты, надо будет еще чернила на экспертизу направлять, а потом еще и на почерковедческую.

Цитата (Chudilo @ 5.06.2019 - 13:02)

Цитата Так как во время следствия, начавшегося еще в декабре 1934 года, сотрудники НКВД так и не смогли найти убедительных улик, неопровержимых доказательства и свидетелей, то весь процесс «Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра» строился исключительно на признательных показаниях самих подсудимых. Признание - царица доказательств. Вышинский.

А вот что пишет сам Вышинский: «Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».

И с какой целью ты пиз... врешь?

Цитата (ars55 @ 5.06.2019 - 13:56)

Было бы странно, если бы было наоборот, революции всегда съедали своих героев, уничтожали не только противников, но и соратников. Создавалось единоначалие и так называемая вертикаль власти. На какое то время возникала некая стабильность, потом все разваливалось. Виток заканчивался, начинался новый

Ну так "героев" революций всегда уничтожали. Почему? Потому что у них заточены мозги только на разрушение. Т.е. для активной фазы революций они годятся. Далее нет. Для созидания нового строя они не нужны и даже опасны. Могли бы просто отстранить и на пенсию отправить, но те слишком много знают и могли бы и еще раз бучу провести.

Вона Че Гевара умнее был. Сделали революсьен на Кубе и не остался править, а свалил делать революцию в другую страну. Иначе бы его свои и грохнули бы. Революционеры, они, сука, активные ребята.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 5 июн. 2019 г. в 14:08