Печатные платы. Анатомия производства

Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
lambrusco 6 июн 2020 в 01:39
self mad man  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (iannovak @ 5.06.2020 - 20:59)
Стандартный размер заготовки 457х305мм, и не спрашивайте почему, это западный стандарт, еще бывает 610х457мм, а еще бывают наши типоразмеры.. там как бог на душу положит, но у буржуев все строго
Потом заготовки эти проходят процесс сверления отверстий как под дальнейшую металлизацию, так и технологических отверстий, о последних я расскажу подробнее.
Итак, едем сверлить… отверстия, особенно переходные, связывающие один слой печатной платы с другим бывают разного диаметра, например монтажные могут быть и 2мм, а вот переходные под БГА, там могет быть и 75мкм и тут на помощь приходят высоко оборотистые сверлильные станки с нормальными такими асихронниками, 350 тыр оборотов… да запросто.. самый оборотистый сейчас под полтора миллиона выдает, но это уже изыски швейцарского машиностроения, поскольку такие диаметры и точности уже давно переключили на лазерное сверление, но у нас в РФ я пока таких не видел…
Ну а так, старый добрый швейцарец… Кстати на фотке видно фундамент под второй станок. Фундамент там хитрый, независимый, и виброустойчивый, поскольку ускорение станины и шпинделя просто пипец 12-15 м/с по оси X/Y и до 40 м/с по оси Z, при этом необходимо выдерживать точность позиционирования 2-5 мкм.
Бывают конечно курьезные моменты, когда народ думает ну а фиг ли 6 тонн на второй этаж не зафигачить (и это с такими-то дикими ускорениями по трем осям от 1,2 до 4g), у нас же там ОФ-101, ОФ-111/116 стояли, а потом, когда фундамент начинает разрушаться, чешут репу… мол не подумали))))

ТС, а как персонал с такими вибронагрузками живет? Да и на остальное оборудование тоже вибрация должна плохо влиять. Как-то изолируют? Можешь рассказать?
Pir0manT 6 июн 2020 в 01:43
Балагур  •  На сайте 10 лет
3
А можно для совсем не посвящённых в данную тему пояснить - зачем собственно на плате нужно столько слоев? Из содержания поста и видео я понял, что внутренние слои содержат только проводящие дорожки, по сути проводники. (Честно говоря, я раньше полагал что на внутренних слоях тоже есть радио электронные элементы). А если их там нет, то зачем столько проводящих "дорожек" внутри платы, если все что на плату будет напаяно окажется только сверху и снизу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Mistral 6 июн 2020 в 01:51
Ярила  •  На сайте 13 лет
9
Цитата (Pir0manT @ 6.06.2020 - 01:43)
А можно для совсем не посвящённых в данную тему пояснить - зачем собственно на плате нужно столько слоев? Из содержания поста и видео я понял, что внутренние слои содержат только проводящие дорожки, по сути проводники. (Честно говоря, я раньше полагал что на внутренних слоях тоже есть радио электронные элементы). А если их там нет, то зачем столько проводящих "дорожек" внутри платы, если все что на плату будет напаяно окажется только сверху и снизу?

Хм...
Можно провести аналогию с многоуровневыми транспортными развязками - тогда , наверное, станет понятнее для чего нужны многослойные ПП. cool.gif
ekimosss 6 июн 2020 в 01:54
электроанархист  •  На сайте 14 лет
10
Цитата (Pir0manT @ 6.06.2020 - 01:43)
А можно для совсем не посвящённых в данную тему пояснить - зачем собственно на плате нужно столько слоев? Из содержания поста и видео я понял, что внутренние слои содержат только проводящие дорожки, по сути проводники. (Честно говоря, я раньше полагал что на внутренних слоях тоже есть радио электронные элементы). А если их там нет, то зачем столько проводящих "дорожек" внутри платы, если все что на плату будет напаяно окажется только сверху и снизу?

например процессор содержит миллиард+ транзисторов.
выводов у микросхемы процессора примерно 1755)
как вы в одном слое сможете их все развести куда надо?)
cheer.gif
seretni 6 июн 2020 в 03:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Хорошая статья.
beetle182 6 июн 2020 в 05:30
Шутник  •  На сайте 7 лет
3
Наша проблема это халявные деньги. Госпрограмы перевооружения производств. Судя по складу материалов нет и 20000 дециметров квадратных в месяц. Зато сверлилка за 300 кЕвро и прямое экспонирование за 1 мЕвро. И загружено оно на час в сутки.
Ну оно понятно, война ....
А как бахнуло импортозамещение оказалась делать негде.
ЯПR 6 июн 2020 в 05:47
Шедевролиссимус  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
Как делают платы для автомата, который делает платы?


Цитата
рейсфедером рисовали,травили,иголками от швейной машинки сверлили...
Эхх...

ЯПR 6 июн 2020 в 05:52
Шедевролиссимус  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Pir0manT @ 6.06.2020 - 05:43)
А можно для совсем не посвящённых в данную тему пояснить - зачем собственно на плате нужно столько слоев? Из содержания поста и видео я понял, что внутренние слои содержат только проводящие дорожки, по сути проводники. (Честно говоря, я раньше полагал что на внутренних слоях тоже есть радио электронные элементы). А если их там нет, то зачем столько проводящих "дорожек" внутри платы, если все что на плату будет напаяно окажется только сверху и снизу?

Все дело в количестве пересечений дорожек- чем больше элементов- тем больше пересечений
ЯПR 6 июн 2020 в 06:01
Шедевролиссимус  •  На сайте 10 лет
1
Цитата
В 5 классе написал в сочинении,- " Нашёл на помойке Политеха печатную плату." Училка исправляет- платО типа не склоняется. Спорил, мол не горное плато, а другое. Не поняла. Бляха, обидно было, до слёз.

Печатное плато
Еще обидней
AlHighlander 6 июн 2020 в 06:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (ПапаЛегба @ 5.06.2020 - 21:24)
iannovak
Цитата
Ну поехали, производство плат так или иначе начинается в Китае, как это не парадоксально, стеклотекстолит в промышленных объемах научились делать именно там… в РФ в свое время пытались, начиная с приснопамятного Молдав-Изолита и заканчивая попытками реанимировать производство в Кыштыме и даже в МСК, да-да, и здесь есть институт, который выпускает стеклоткань СТП-3 ну и как следствие его производные стеклотекстолиты, ведь это что такое?

Не путай РФ и СССР. народ ведь ошибочно подумает. Это РФ ни хера не умеет. А СССР мог.

Топик шикарный, тема отличная, интересная. Но почему у нас-то такие станки не делают? Почему, кроме скреп в путинской России них@я больше нет??
Это, блеать, реально взрывает мозг.
Смотреть про победы в Сирии, гордиться достижениями СССР в оборонке и драпировать Мавзолей. И всё это укладывается в одной голове.

Печатные платы. Анатомия производства
Alevpi 6 июн 2020 в 06:55
Ярила  •  На сайте 7 лет
6
Цитата
Ну поехали, производство плат так или иначе начинается в Китае


Что-то я еще помню в 80-е печатные платы из гетинакса, стеклянный ресфедер, лак и медный купорос или хлорное железо и что-то мне подсказывает, что в Китае в это время точно не Picadили, а рис выращивали!

А то, что мы Юра проебали, так и это тоже!
Alevpi 6 июн 2020 в 06:57
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата
Это, блеать, реально взрывает мозг.

Мы FAB25 купили и делаем на ней всякую хуйню, это примерно как микроскопом забивать гвозди!
Fromafar 6 июн 2020 в 06:59
Виконт  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (MadeinUSSR @ 5.06.2020 - 22:01)
Цитата (ПапаЛегба @ 5.06.2020 - 23:24)
iannovak
Цитата
Ну поехали, производство плат так или иначе начинается в Китае, как это не парадоксально, стеклотекстолит в промышленных объемах научились делать именно там… в РФ в свое время пытались, начиная с приснопамятного Молдав-Изолита и заканчивая попытками реанимировать производство в Кыштыме и даже в МСК, да-да, и здесь есть институт, который выпускает стеклоткань СТП-3 ну и как следствие его производные стеклотекстолиты, ведь это что такое?

Не путай РФ и СССР. народ ведь ошибочно подумает. Это РФ ни хера не умеет. А СССР мог.

Давайте будем честны. Так, как СССР мог, сейчас и Зимбабве сможет. Требования сейчас другие. Я учился на электроника в 90-е, хорошо помню, как дорожки отваливались.

Это на гетинаксе. lol.gif
Тот ещё материал был. Фольга отваливалась от перегрева.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 6 июн 2020 в 06:59
svmed 6 июн 2020 в 07:00
Весельчак  •  На сайте 6 лет
2
Классная инфа. Спасибо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
K7O 6 июн 2020 в 07:07
Шутник  •  На сайте 5 лет
3
Интересная информация, спасибо . Рискну предположить, что подобные производства все-таки есть, но не для всех- режим с двумя нулями никто не отменял. А китайцы уверенно прут вперед по всем направлениям-всего-то надо было расстрелять кучку предателей на площади в 1989 году.
JSt 6 июн 2020 в 07:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Спасибо за пост, очень интересно, хоть сложновато (для меня) . Еще пишите пожалуйста. Всегда нужна информация от профессионалов. А тут вообще, тема, которую не часто встретишь.
beetle182 6 июн 2020 в 07:35
Шутник  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (K7O @ 6.06.2020 - 07:07)
Интересная информация, спасибо .  Рискну предположить, что подобные производства все-таки есть, но не для всех- режим с двумя  нулями  никто не отменял. А китайцы  уверенно прут вперед по всем направлениям-всего-то надо было расстрелять кучку предателей на площади в 1989 году.

Ещё раз, это главное зло. Никому там не надо ничего. В руководстве так 100%. Главная задача в военном деле, обосновать цену побольше. Государство понимает, что за войну надо платить, но в замен требуется обоснование затрат.

Так вот вот в этом в оборонке главное конкурентное соревнование. Кто больше напихал в обоснование, тот больше заработал.


Чем надо гордится, так тем, что у нас есть частные предприятия. Их всего два, но они есть и они работают.

Это сообщение отредактировал beetle182 - 6 июн 2020 в 07:42
Айболит30 6 июн 2020 в 07:49
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (Levadelta @ 5.06.2020 - 21:44)
Нечасто на ЯПе профи-технологи бывают, последнее время больше всякая кочетовская хуйня в моде.
Однозначно зелень и огромный респект за обстоятельный рассказ.
Может до кого-то из школоты дойдёт, откуда начинается нажатие на кнопочку или экранчик

По-моему,он там уборщиком производственных помещений работает lol.gif
Тем более в тексте от количества ошибок глаза режет.
vinrom 6 июн 2020 в 07:52
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (alnovik @ 5.06.2020 - 19:12)
А когда-то рейсфедером рисовали,травили,иголками от швейной машинки сверлили...
Эхх...

Иголками не сверлил мне для этого отец сверла приносил от 0,5 мм , и лаком для ногтей дорожки делал ))) после чего травил плату в медном купоросе , да были времена ))))
vstgod 6 июн 2020 в 08:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Расскажи тс про ПП на пленке и как они элементы паяют на пленке на гибкой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Love1s 6 июн 2020 в 08:02
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Тут наверно только я вручную разрабатывал на бумаге рисунок, а потом рисовал его на печатке лаком для ногтей?
Правда, когда цифровизация доползла и до нашей дыры, по печатке рисовал лазерным принтером.
Эх, как вспомню!!!...
Bariiga 6 июн 2020 в 08:19
Мимо шел....  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (K7O @ 6.06.2020 - 06:07)
Интересная информация, спасибо . Рискну предположить, что подобные производства все-таки есть, но не для всех- режим с двумя нулями никто не отменял. А китайцы уверенно прут вперед по всем направлениям-всего-то надо было расстрелять кучку предателей на площади в 1989 году.

Нет площадь тут только катализатор...помогли грамотная политика и жесткий контроль ее с расстрелами...
vwpolo 6 июн 2020 в 08:22
Шутник  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (ПапаЛегба @ 05.06.2020 - 23:44)
CCCР мог многослойки) Даже пайку на стекло. Даже станцию МИР. Если бы не если бы...

Интересно, пайку на стекло каким припоем и флюсом? @(о_О)@

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vwpolo 6 июн 2020 в 08:33
Шутник  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (vstgod @ 06.06.2020 - 08:02)
Расскажи тс про ПП на пленке и как они элементы паяют на пленке на гибкой

Поддерживаю вопрос, ПОС 61 вроде паяют, но с каким флюсом? И пленка скукоживается от паяльника, видимо как-то очень быстро надо, чтобы температура не передалась на подложку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ZmeyUA 6 июн 2020 в 08:38
душеЛюб и людоВед  •  На сайте 11 лет
2
Работал наладчиком в гермозоне в Киевском НПО "Микропроцессор". Допуски на участки фотокопии и фотохимии. Почти всен тоже самое, но намного миниатюрнее и сложнее. А так похоже.

Печатные платы. Анатомия производства
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40 555
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх