Беларусь, Россия, Украина

Цитата (Romich812 @ 18.08.2020 - 14:11)

Хз хз, у меня в Украине зп = 40 к, если перевести на рубли. Это Закарпатье, я инженером работаю, но у простых рабочих также +-5к в замисимости от переработок. Так вот, общался как-то с белорусом, он сказал что в РБ нет таких зп на производствах. А судя по вашим графикам, я в жопе, а братья белорусы живут получше. Кому верить?

так стоп. 40к рублей это 13тыс гривен. Для инженера это рядовая зп.

Это сообщение отредактировал CyberCore - 18 авг. 2020 г. в 14:53

И теперь по трем сестрам.

ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ БЕЛОРУССИИ
Показатель Значение Период
Государственный долг к ВВП 26.5 % 1 кв./20
Международная инвестиционная позиция 39468 USD млн. | 39.468 млрд. USD 1 кв./20
Государственный долг 52614836 BYN тыс. | 22.181 млрд. USD июн. 2020

ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ РОССИИ
Показатель Значение Период
Государственный долг к ВВП 12.2 % 2018
Международная инвестиционная позиция 477 USD млрд. 2 кв./20
Государственный долг 12760 RUB млрд. | 181.566 млрд. USD 1 кв./20

ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ УКРАИНЫ
Показатель Значение Период
Государственный долг к ВВП 50.3 % 2019
Международная инвестиционная позиция 120334 USD млн. | 120.334 млрд. USD 1 кв./20
Государственный долг 882623296 UAH тыс. | 33.02 млрд. USD июн. 2020

Виа:https://take-profit.org/statistics/government-debt-to-gdp/ukraine/

И добавлю, если госдолг страны более 35% от ВВП - это точка невозврата, т.е. зависимость от кредиторов, раздвинули ноги и получают и получают, но не свободную политику))).

Это сообщение отредактировал PSGRUS - 18 авг. 2020 г. в 14:54

Цитата (malex78 @ 18.08.2020 - 14:46)

Цитата (sakhalinman @ 18.08.2020 - 14:42) Хотя да, поначалу от ЕС помощь была существенней, они придали им ускорение, а самое главное - открыли рынки. и много польских товаров в Германии? прям ОТКРЫТЫЙ рынок?

У Польши например сильно развит рынок IT, судостроения, ну и конечно же агропром.

Тут видно кто зарабатывает, а кто на дотациях в ЕС

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vvovv @ 18.08.2020 - 14:24)

Вот, к примеру, Мозамбику тоже досталось от майдана?

В 14м не было мирового кризиса. В 08-м - был.

Цитата (tehnomag @ 18.08.2020 - 14:44)

Цитата (KlounBardi @ 18.08.2020 - 14:39) Цитата (Мirus @ 18.08.2020 - 14:34) Цитата (igorgri @ 18.08.2020 - 14:08) Цитата (ckim @ 18.08.2020 - 14:00) Польша удивляет. Поляки были беднее Россиян и украинцев. А сейчас они богаче и тех и других. И они это сделали без нефти и газа. Из Польши делали витрину постсоциалистического капитализма в Восточной Европе. Туда европейцы и американцы столько вбухали денег, что совершенно не удивляет Это про Южную Корею методичка. Какая ещё нафиг витрина? Для кого? Взгляни на плавность графика - если в Польшу что-то вливали, то по чуть-чуть относительно собственного роста экономики, ибо любые вливания/их потери - это резкие скачки и падения. На украинском и белорусском графиках это чётко видно по экстремумам "дружбы" и "вражды" с Россией. Согласен в Польшу вливали бабки, но насколько я помню тут была загвоздка, условием вступления в ЕС было то, что они получали транш который бы соответствовал доле ВВН или ВВП от целого ЕС, ну соответственно на этом и поднялись. На этом и погорели греки и итальянцы. Ну значит поляки переиграли таких зубров как итальянцы и греки? Честь им и хвала. И положа руку на сердце, всё чистая правда, в экономике у них всё гораздо лучше чем у нас, будем объективными. Куча моих знакомых хохлов, с которыми я до сих пор держу связь, прекрасно там устроились и не думают ехать назад или там например в РФ. Кое кто уже получил там вид на жительство. Кое кто после пандемии жалуется, что жить стало тяжелее, но приезжать на Родину не хотят всё равно. Говорят что на Родине жопа полная и не знаешь чего ожидать. Нет определённости. При этом есть люди довольно молодые, а есть и пожилые, но первоклассные мастера в своём деле.

Не совсем верно. Поляки не совсем переиграли. Греки и Итальянцы переиграли сами себя. Они раньше вошли в ЕС, и их доля была больше, но потратили эти транши не на развитие экономики, а на развитие больше социалки. Выплаты неимущим, соц. поддержка и т.д.
В результате того, что это больше туристические страны, а не производственные, их доля упала. А как ты знаешь с каждого следующего транша, выплачивается часть предыдущего, и его стало элементарно не хватать.
А вот после Брекзита, денег стало не хватать уже элементарно всем, и ЕС принялся принимать меры, в виде урезания траншей, сначала по моему на 60%, дальше больше.
Думаю что когда дойдет до того что вообще кто-то не сможет выплачивать, их будут "удалять" из ЕС, Германия и Франция за просто так никого кормить не будут.
Вот и крутятся поляки как могут, а этим все пофиг.

Цитата (yaphunter @ 18.08.2020 - 14:47)

Цитата Польша удивляет. Поляки были беднее Россиян и украинцев. А сейчас они богаче и тех и других. И они это сделали без нефти и газа.

Даже смотря на эту таблицу, Греки похоже получив бабло от ЕС хуй положили на работу, а Поляки нет.

Цитата (negonimne @ 18.08.2020 - 14:05)

Топливо и электричество хотя бы снизили в России и всем полегчает.

В РФ лепей за усё? Так про это и так все знают. Бульбаши и хохлы гастрбайтеры не дадут спиздеть

Цитата (dabro23 @ 18.08.2020 - 13:52)

Тут видно кто зарабатывает, а кто на дотациях в ЕС

В Курвляндистан вбухивают в 2,5 больше, чем в остальных? Неплохо так.

Цитата (KlounBardi @ 18.08.2020 - 14:53)

Не совсем верно. Поляки не совсем переиграли. Греки и Итальянцы переиграли сами себя. Они раньше вошли в ЕС, и их доля была больше, но потратили эти транши не на развитие экономики, а на развитие больше социалки. Выплаты неимущим, соц. поддержка и т.д. В результате того, что это больше туристические страны, а не производственные, их доля упала. А как ты знаешь с каждого следующего транша, выплачивается часть предыдущего, и его стало элементарно не хватать. А вот после Брекзита, денег стало не хватать уже элементарно всем, и ЕС принялся принимать меры, в виде урезания траншей, сначала по моему на 60%, дальше больше. Думаю что когда дойдет до того что вообще кто-то не сможет выплачивать, их будут "удалять" из ЕС, Германия и Франция за просто так никого кормить не будут. Вот и крутятся поляки как могут, а этим все пофиг.

Таки да, тут поговорка, "научи нищего ловить рыбу и он выживет" работает на все 100! Ну это лишь доказывает что Польша таки растёт.

Цитата (malex78 @ 18.08.2020 - 14:46)

Цитата (sakhalinman @ 18.08.2020 - 14:42) Хотя да, поначалу от ЕС помощь была существенней, они придали им ускорение, а самое главное - открыли рынки. и много польских товаров в Германии? прям ОТКРЫТЫЙ рынок?

Хм. Ну есть же интернет, есть же гугол, можно открыть их статистику и посмотреть.

Машины и оборудование - почти 40% экспорта. В основном - в Германию, да.

По с/х так же у них квоты огромные. Да да, те самые польские яблочки (и не только конечно).

Хотя они и дотируют свое СХ.

Польша...не думаю,что благодаря своим правителям они процветают.Скорее польские работяги-"сантехники" нормальный вклад в бюджет делают,так же как и таджикистан,киргизия и узбеки нехуёво свои бюджеты пополняют за счёт гастерских денег.

Цитата (CyberCore @ 18.08.2020 - 14:50)

Цитата (Romich812 @ 18.08.2020 - 14:11) Хз хз, у меня в Украине зп = 40 к, если перевести на рубли. Это Закарпатье, я инженером работаю, но у простых рабочих также +-5к в замисимости от переработок. Так вот, общался как-то с белорусом, он сказал что в РБ нет таких зп на производствах. А судя по вашим графикам, я в жопе, а братья белорусы живут получше. Кому верить? так стоп. 40к рублей это 13тыс гривен. Для инженера это рядовая зп.

По нынешнему курсу 40 к. рублей - 15 тыс. грн.

Цитата (Romich812 @ 18.08.2020 - 14:11)

Хз хз, у меня в Украине зп = 40 к, если перевести на рубли. Это Закарпатье, я инженером работаю, но у простых рабочих также +-5к в замисимости от переработок. Так вот, общался как-то с белорусом, он сказал что в РБ нет таких зп на производствах. А судя по вашим графикам, я в жопе, а братья белорусы живут получше. Кому верить?

Чувак, тут дело в сравнении - з/п инженера в 20 тыс. грн - это конечно неплохо, но сколько таких как ты есть? Наверное десятки...
Мы вот, например, на контору ищем конструктора и технолога по 15 тыс. грн - и поверь - можем очень сильно выбирать.
А в Беларуси может средний инженер получать и меньше 20 тыс. грн. (примерно 750-780 долларов США), но их количество будет больше, ведь согласитесь для Украины - это пиковая з/п для инженерных кадров. Большинство получает гораздо меньше.
Город Днепропетровск, центр металлургии и машиностроения, пока ещё...

Цитата (Pirattnt @ 18.08.2020 - 14:04)

Мое субъективное мнение: если сейчас взять под контроль валютные спекуляции и опустить курс $$ в два раза от текущего, то народ уже вздохнет не одним легким, а двумя.

Ога, так вот Наебулина сотоварищи и дали совершить такое страшное для них дело. Вон, Глазьев только заикнулся о введении налога на валютные операции - там сразу завопили в тыщу глоток, чтоб Глазьев заткнулся.

А так-то мысль, конечно, правильная, только кто это в жизнь воплощать будет...

Цитата (mrzorg @ 18.08.2020 - 14:55)

Цитата (dabro23 @ 18.08.2020 - 13:52) Тут видно кто зарабатывает, а кто на дотациях в ЕС В Курвляндистан вбухивают в 2,5 больше, чем в остальных? Неплохо так.

Так им же немцы типа по гроб должны, даже больше чем вам типа Ну это они так говорят.

Цитата (XanderBass @ 18.08.2020 - 14:04)

Pirattnt, а как ты его опустишь? Курс доллара определяется МИРОВОЙ валютной биржей.

Курс рубля по отношению к доллару он имел в виду.
А вот он как раз во многом является спекулятивным, ввиду активного противодействия ЦБ его росту. ЦБ выгоден экспорт (газ, нефтянка), а то, что импортные станки и оборудование для внутреннего производства стали стоить непомерно и как следствие, продукция Российского производства неконкурентоспособна, ЦБ насрать. Им сечиных с миллерами кормить надобно.

Цитата (PSGRUS @ 18.08.2020 - 14:51)

И теперь по трем сестрам. ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ БЕЛОРУССИИ Показатель Значение Период Государственный долг к ВВП 26.5 % 1 кв./20 Международная инвестиционная позиция 39468 USD млн. | 39.468 млрд. USD 1 кв./20 Государственный долг 52614836 BYN тыс. | 22.181 млрд. USD июн. 2020 ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ РОССИИ Показатель Значение Период Государственный долг к ВВП 12.2 % 2018 Международная инвестиционная позиция 477 USD млрд. 2 кв./20 Государственный долг 12760 RUB млрд. | 181.566 млрд. USD 1 кв./20 ДАННЫЕ ПО ГОСДОЛГУ УКРАИНЫ Показатель Значение Период Государственный долг к ВВП 50.3 % 2019 Международная инвестиционная позиция 120334 USD млн. | 120.334 млрд. USD 1 кв./20 Государственный долг 882623296 UAH тыс. | 33.02 млрд. USD июн. 2020 Виа:https://take-profit.org/statistics/government-debt-to-gdp/ukraine/ И добавлю, если госдолг страны более 35% от ВВП - это точка невозврата, т.е. зависимость от кредиторов, раздвинули ноги и получают и получают, но не свободную политику))).

ХЗ,.
еси вспомнить Россию в 90-е.. то мы были должны не один ВВП миру..
так нас раздерибанили.
но ничего, выкарабкались. долги раздали.
Украина - это Россия 90х годов. тот же цирк, боевые действия, тухлая социалка и прочие прелести..
Беларусь так же, жила на советских кооперативных взаимосвязях
теперь и их хотят разрушить.

Цитата

Хз хз, у меня в Украине зп = 40 к, если перевести на рубли. Это Закарпатье, я инженером работаю, но у простых рабочих также +-5к в замисимости от переработок. Так вот, общался как-то с белорусом, он сказал что в РБ нет таких зп на производствах. А судя по вашим графикам, я в жопе, а братья белорусы живут получше. Кому верить?

У нас стандартная зарплата чернорабочего 9к грн ~ 24к рублей. Есть чуть меньше, есть чуть больше. Что-то, требующее квалификации, опыта и образования - 15к грн ~ 40к рублей. Минималка 4700 грн = 12 676 руб, но такой работы очень немного, что-то вроде вахтера или я хз. В объявлениях не встречал. Если шо, я про Полтаву, ~ 250к население

После безвиза зарплаты серьезно выросли, потому что появилась конкуренция в лице ЕС. Никто не пойдет на завод за 5к грн, если можно устроиться на тех же условиях в Польше/Венгрии за 20-30к грн.

ну а статистика - то такое. Её очень по-разному можно считать

Это сообщение отредактировал Юджи - 18 авг. 2020 г. в 15:06

Цитата (tehnomag @ 18.08.2020 - 14:53)

Цитата (yaphunter @ 18.08.2020 - 14:47) Цитата Польша удивляет. Поляки были беднее Россиян и украинцев. А сейчас они богаче и тех и других. И они это сделали без нефти и газа. Даже смотря на эту таблицу, Греки похоже получив бабло от ЕС хуй положили на работу, а Поляки нет.

это же Греция)
вы должны понимать))

Вот пока будем ВВП мерить в долларах, ничего не изменится. ВВП в долларах это по сути в бочках с нефтью. Но производится то нефть. Нахрен мне нефть, если жрать нечего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tehnomag @ 18.08.2020 - 14:51)

Цитата (malex78 @ 18.08.2020 - 14:46) Цитата (sakhalinman @ 18.08.2020 - 14:42) Хотя да, поначалу от ЕС помощь была существенней, они придали им ускорение, а самое главное - открыли рынки. и много польских товаров в Германии? прям ОТКРЫТЫЙ рынок? У Польши например сильно развит рынок IT, судостроения, ну и конечно же агропром.

и Германия раздвинув ноги раскинув руки все это потребляет?

Цитата (Pirattnt @ 18.08.2020 - 14:04)

Мое субъективное мнение: если сейчас взять под контроль валютные спекуляции и опустить курс $$ в два раза от текущего, то народ уже вздохнет не одним легким, а двумя.

в каком месте и в какую эпоху нужно учить экономику, чтобы делать подобные предложения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GOBELINS13 @ 18.08.2020 - 15:08)

Цитата (Pirattnt @ 18.08.2020 - 14:04) Мое субъективное мнение: если сейчас взять под контроль валютные спекуляции и опустить курс $$ в два раза от текущего, то народ уже вздохнет не одним легким, а двумя. в каком месте и в какую эпоху нужно учить экономику, чтобы делать подобные предложения?

Невозможно так сделать просто по одной причине: Самыми большими держателями долларовых запасов являются собственно США и Китай по моему.

Им невыгодно обесценивание доллара, а РФ со своим запасом валютных резервов не может диктовать условия на биржах.

Предполагалось раньше 4 мировых валюты : доллар, евро, юань, и британские фунты как запасная, рубль после распада СССР даже не рассматривался, и мировое сообщество все сделки заключает только по этим валютам, в юанях и евро меньше, в долларах больше, соответсвенно курс юаня по отношению к доллару стабилен, как и курс евро, а рубль болтается туда сюда на пару копеек в зависимости от остальных мировых валют.

Никому рубли как расчетная система не нужны, а остальной мир не заинтересован в ослаблении доллара, юаня или евро. Усилится можно, но это не одно десятилетия, что бы войти в состав первой 10-ки мировых экономик по ВВП на душу населения, без этого курс главных валют по отношению к рублю будет расти, это неизбежно.

Это сообщение отредактировал KlounBardi - 18 авг. 2020 г. в 15:16