Как СССР кормил Польшу, а потом вводил талоны на мясо и масло

Цитата (Бутявка @ 12.01.2023 - 15:25)

Цитата (Елдердын @ 12.01.2023 - 10:35) Цитата (Bobrius @ 12.01.2023 - 09:56) ... Не, я конечно слышал байки о том, как у нас покупали... Стекло что ли... В деревянных ящиках, стекло за борт а ящики на мебель, или как покупали, по моему кувалды что ли, и потом в переплавку типа пускали, но что бы прям зубную пасту из Франции через Союз и во Францию... Это конечно круто загнули...  А холодильники с телевизорами чет вообще за гранью добра и зла. Не экспортные модели а обычный ширпотреб... Про кувалды и ящики - именно что байки. Ты ещё расскажи, что ЗиЛ-130 японцы покупали ради его деревянных бортов. А телевизоры и холодильники тогда поляки волокли только в путь. Да хуль холодильники, паяльники и те скупали... Я как про массовую скупку холодильников/телевизоров читаю, сразу впадаю в ступор: в каком, блядь, магазине это все можно было купить в таких количествах??? В нашем городе был аж целый завод цветных телевизоров. Я их живьем видела, только когда практику отрабатывала после девятого класса на этом самом заводе. В магазине в 80-х не видела ни разу. Мы с мамой случайно купили телевизор в 85-м году, потому что маме по секрету кто-то сказал, что их завезли в райцентр соседней области. Мама уговорила знакомого с машиной съездить его купить.

ну хз... мы в начале 80х купили гробину цветной Фотон-714 просто поехав в магаз.. Красноярск
в 1983 купили акустику S-90 и усилок Одисей 010... 650р все вместе.
в 1984 папа купил магнитофон Ростов-105.. до него была Эльфа 202..
году в 1987-8 купили касетник Вильма-102

в городах было в магазах кое что...

в деревнях ДА - шаром покати... 3х литровки березового сока...
зато за мотоциклами в деревни ездили...

Цитата (SilverKraken @ 12.01.2023 - 10:51)

Даже не читал, прекрасно помню как камазами мясо колбаса сыры свозились на свалку, чтоб создать искуственный дефицит и ввести талоны, чтоб рабы бегали за своей пайкой.

И тут должно быть видео Невзоровское... потому как другого нет.


Просто прикинуть СКОЛЬКО надо вывезти на свалку с Москвы или Питера, чтобы наступил дичайший дефицит - видимо не позволяет "лучшее в мире образование".
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 12 янв 2023 в 11:45

Цитата (VicBeard @ 12.01.2023 - 10:20)

Цитата (ViTaRga @ 12.01.2023 - 11:14) Пиздёшь, уже 1981 году в провинции нельзя было просто купить колбасу. В магазинах потребкооперации она всегда свободно продавалась. Да и мясо на рынке тоже свободно.

Очень спорное утверждение. И очень привязанное к конкретным местам.
Если брать всю страну целиком - то, увы - нет.

Цитата (КОТИУМ @ 12.01.2023 - 10:07)

Цитата (Япчела @ 12.01.2023 - 10:03) Щас набегут СССРодрочеры и расскажут как хорошо тогда жилось! Квартиры бесплатно, ключи под ковриками хранили и всё было охуенно! если ты сейчас , уверен в завтрашнем дне как тогда , то ты долбаёб , а мы были счастливыми людьми

Счастье это
Купить телевизор на который не хватало и 2 зарплат, которые составляли 160–200 руб. Чтобы взять технику за 650-800 руб., приходилось копить или брать кредит.
Поехать в отпуск по профсоюзной путевке в обшарпаный санаторий
Купить в магазине ,,синюю курицу" и карамель барбарис
( впрочем в 100км от Москвы в магазах ни хуя не было)
Выиграть на работе распределяемые югославские сапоги
С утра до ночи слушать в тележке про надои и урожай
Сдать 20 кг макулатуры чтоб купить дефицитную книгу
Придя на завод молодым инженером , к пенсии стать начальником отдела и получить
Грамоту
Да масса всего хорошего было , перечислять долго

Цитата (hockob @ 12.01.2023 - 17:45)

Жил в ГДР с 75 по 80. У немцев котировались наши: фотоаппараты, часы, телевизоры, радиоприёмники, лодочные моторы и т.д. Продукты питания: колбаса, конфеты, рыба. Ну и алкоголь с сигаретами

В СССР котировалось немецкое : фотоаппараты, часы, телевизоры, радиоприёмники, лодочные моторы и т.д.
Продукты питания: колбаса, конфеты, рыба. Ну и алкоголь с сигаретами
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 12 янв 2023 в 11:48

Цитата (Rikts00 @ 12.01.2023 - 13:27)

Цитата (Cw17 @ 12.01.2023 - 09:59) Цитата (VicBeard @ 12.01.2023 - 11:49) Представительства иностранных фирм, а также граждане соц. и кап.стран принялись массово скупать и переправлять за рубеж продукты питания и товары по бросовым советским ценам, ведь в Европе аналогичные продукты и товары стоили намного дороже! Особенно преуспели в скупке советских продуктов поляки, которых министр финансов Лешек Бальцерович своей "шоковой терапией" превратил в стервятников Восточной Европы. Доходило до смешного. Советский Союз закупил во Франции зубную пасту на 60 миллионов долларов. Во Франции тюбик этой пасты стоил 13 франков. В СССР — 1 рубль. Фиксированный курс рубля к доллару — 0,67 копеек. Поляки скупали эту пасту коробками и багажниками, а затем перепродавали в ту же Францию в два раза дешевле ее рыночной стоимости! На внутреннем рынке СССР массово скупалось мясо и масло, сгущенное молоко, колбасные изделия, промышленные товары. Только в 1988 году, помимо линии Внешторга, частыми лицами за рубеж было вывезено 500.000 цветных советских телевизоров и 200.000 стиральных машин. Активно вывозились утюги, швейные машины, вентиляторы. По данным советской таможни, одна только польская семья в 1988 году вывезла из СССР 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера. ага, типо Польша в ЕС и ездить можно было без проблем из Кракова в Париж)))) Да, ограничения в основной массе (но полностью не спали), но выехать было проблема. Кроме того, попробуйте продать в Европе (да и в России) что то без документов (если скупали простые граждане) (а мы говорим о зубной пасте) за 0,5 от ритейла))))) Кроме того, давайте ля объективности объемы поставленного и объемы вывезенного. А также, то что просто оформялось как соц помощь, начало проходить через куплю-продажу. Покупатели то кто был всего этого вывозимого добра? Есл туда вмешались частные лица, то только по блату. Кроме того, в общем - вы осоновы советского бюджетного регулирования не знаете. Если внутри РСФСР и других республик нацобразовани яимели преференции в получении бюджетных денег, то на уровне СССР - все диаметрально противоположно было. Все строилось за счет нац республик (деньги СССР подлежали возврату в виде денег или товара) + делали соответствующие отчисления в СССР. Так, стоп ! Польша вступила в ЕС в 2004 году. И в 1988 ездить из СССР в Польшу, и из Польши в Западную Европу было так же сложно, как в 50е-70е годы. Ну как сейчас из Северной Корее в Южную. Железный занавес и всё такое. Даже в 91 это было гораздо сложнее, чем сейчас. Даже после 91 визы всё ещё были !!!

ну в 1988 г. контроль выездом в кап страны ослаб, но не отпал. Я об этом. Не все так просто в той истории.
И вот так вот рассказ про то как из Кракова смотаться в Париж тот же без проблем - эт сказки.

я прекрасно помню как прям с промтоварных складов скупали посуду , столовые приборы, детские вещи,,, в магазины приходили накладные с деньгами и всё, товара не было, те крохи , что доходили до магазинов оптом скупали кооператоры помельче, не имеющие выходов на промбазы и в магазинах на полках были ток ценники и то что никому не надо
спасибо горбатой мрази за перестройку

Цитата (Andrey2564 @ 12.01.2023 - 11:45)

Счастье это Купить телевизор на который не хватало и 2 зарплат, которые составляли 160–200 руб. Чтобы взять технику за 650-800 руб., приходилось копить или брать кредит. Поехать в отпуск по профсоюзной путевке в обшарпаный санаторий Купить в магазине ,,синюю курицу" и карамель барбарис ( впрочем в 100км от Москвы в магазах ни хуя не было) Выиграть на работе распределяемые югославские сапоги С утра до ночи слушать в тележке про надои и урожай Сдать 20 кг макулатуры чтоб купить дефицитную книгу Придя на завод молодым инженером , к пенсии стать начальником отдела и получить Грамоту Да масса всего хорошего было , перечислять долго

чего чего? ты какого года выпуска? какой КРЕДИТ? в сберкассе? в магазине оформлялась рассрочка какой блять кредит в СССР?

Да союз уже сам загибался, воровали тогда не меньше, при том родственники тех кто сейчас у власти.

про то как россия помогает сирии и авганистанам всяческим и повышает проценты по кредитам никто не расскажет?
а ну да! помогает россия, а цены поднимают барыги. всё сходится.

Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 11:18)

Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 11:12) Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 10:36) Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 10:03) Ну а что вы хотите от завербованного в 1969 году агента ЦРУ... Читаешь хронику правления Горбачёва и просто волосы во всех местах дыбом встают, это же такой кукколдизм-оленизм, просто невозможно представить мотивы, по которым бесплатно практически сдавались все позиции СССР.. То есть,агент ЦРУ безнаказанно занимал высшие руководящие посты СССР,мне кажется это полная дискредитация Органов СССР Полностью согласен. Но иначе не объяснить фантастический взлёт Михал Сергеича и его "фантастические" поступки на посту Генсека А может всё немножко проще было,может надоело даже на "Верху" постоянное вранье,нелепые запреты и дефицит всего и вся?

При чём здесь враньё, запреты и дефицит?
Или вы хотите сказать, что он решил бороться с этими явлениями тем, что разрешил ВНЕШНЮЮ торговлю? или сдачей ГДР без закрепления документально нерасширения НАТО? Или вырубка виноградников и сухой закон должны были выручить?
А минусы за что? вы хоть пишите тогда, что не так, в чём ваша правда
Это сообщение отредактировал kovalskiy - 12 янв 2023 в 12:34

Цитата (KrestniyП @ 12.01.2023 - 11:53)

Цитата (Andrey2564 @ 12.01.2023 - 11:45) Счастье это Купить телевизор на который не хватало и 2 зарплат, которые составляли 160–200 руб. Чтобы взять технику за 650-800 руб., приходилось копить или брать кредит.  Поехать в отпуск по профсоюзной путевке в обшарпаный санаторий Купить в магазине ,,синюю курицу" и карамель барбарис ( впрочем в 100км от Москвы в магазах ни хуя не было) Выиграть на работе распределяемые югославские сапоги С утра до ночи слушать в тележке про надои и урожай Сдать 20 кг макулатуры чтоб купить дефицитную книгу Придя на завод молодым инженером , к пенсии стать начальником отдела и получить Грамоту Да масса всего хорошего было , перечислять долго чего чего? ты какого года выпуска? какой КРЕДИТ? в сберкассе? в магазине оформлялась рассрочка какой блять кредит в СССР?

В кассе взаимопомощи на предприятии, где трудишься, можно было взять необходимую сумму.

Цитата (КОТИУМ @ 12.01.2023 - 10:07)

Цитата (Япчела @ 12.01.2023 - 10:03) Щас набегут СССРодрочеры и расскажут как хорошо тогда жилось! Квартиры бесплатно, ключи под ковриками хранили и всё было охуенно! если ты сейчас , уверен в завтрашнем дне как тогда , то ты долбаёб , а мы были счастливыми людьми

Удивительно развёрнутый ответ!
Кто это "вы"? Долбоёбы?

В чём ты там уверен был, дебил?
В том что обосрёшься-ты же тогда пешком под стол ходил?
Это сообщение отредактировал Япчела - 12 янв 2023 в 12:06

Цитата (Rikts00 @ 12.01.2023 - 10:27)

Так, стоп ! Польша вступила в ЕС в 2004 году. И в 1988 ездить из СССР в Польшу, и из Польши в Западную Европу было так же сложно, как в 50е-70е годы. Ну как сейчас из Северной Корее в Южную. Железный занавес и всё такое. Даже в 91 это было гораздо сложнее, чем сейчас. Даже после 91 визы всё ещё были !!!

В самом конце 80-х между СССР и Польшей было какое-то соглашение о кратковременных безвизовых поездках.
Не скажу, в каком году точно, но СССР ещё был.
Первыми рванули к нам поляки. Торговали у нас всякой контрафактной мелочью, которой у нас было хер купишь вообще. Что тащили назад - не знаю.
Более того. С Благовещенска , в конце 80-х можно было в Китай сгонять на денёк. В Хэйхэ...

Цитата (Bobrius @ 12.01.2023 - 09:56)

Вот такую причину краха ССР я ещё и не встречал... Что, мол у нас всё скупили и потому кранты... Не, я конечно слышал байки о том, как у нас покупали... Стекло что ли... В деревянных ящиках, стекло за борт а ящики на мебель, или как покупали, по моему кувалды что ли, и потом в переплавку типа пускали, но что бы прям зубную пасту из Франции через Союз и во Францию... Это конечно круто загнули... А холодильники с телевизорами чет вообще за гранью добра и зла. Не экспортные модели а обычный ширпотреб...

И ложки, и водку, и часы тоже скупали оптом.Может вам покажется это дикостью но это было так.

Цитата (Cw17 @ 12.01.2023 - 07:59)

Цитата (VicBeard @ 12.01.2023 - 11:49) Представительства иностранных фирм, а также граждане соц. и кап.стран принялись массово скупать и переправлять за рубеж продукты питания и товары по бросовым советским ценам, ведь в Европе аналогичные продукты и товары стоили намного дороже! Особенно преуспели в скупке советских продуктов поляки, которых министр финансов Лешек Бальцерович своей "шоковой терапией" превратил в стервятников Восточной Европы. Доходило до смешного. Советский Союз закупил во Франции зубную пасту на 60 миллионов долларов. Во Франции тюбик этой пасты стоил 13 франков. В СССР — 1 рубль. Фиксированный курс рубля к доллару — 0,67 копеек. Поляки скупали эту пасту коробками и багажниками, а затем перепродавали в ту же Францию в два раза дешевле ее рыночной стоимости! На внутреннем рынке СССР массово скупалось мясо и масло, сгущенное молоко, колбасные изделия, промышленные товары. Только в 1988 году, помимо линии Внешторга, частыми лицами за рубеж было вывезено 500.000 цветных советских телевизоров и 200.000 стиральных машин. Активно вывозились утюги, швейные машины, вентиляторы. По данным советской таможни, одна только польская семья в 1988 году вывезла из СССР 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера. ага, типо Польша в ЕС и ездить можно было без проблем из Кракова в Париж)))) Да, ограничения в основной массе (но полностью не спали), но выехать было проблема. Кроме того, попробуйте продать в Европе (да и в России) что то без документов (если скупали простые граждане) (а мы говорим о зубной пасте) за 0,5 от ритейла))))) Кроме того, давайте ля объективности объемы поставленного и объемы вывезенного. А также, то что просто оформялось как соц помощь, начало проходить через куплю-продажу. Покупатели то кто был всего этого вывозимого добра? Есл туда вмешались частные лица, то только по блату. Кроме того, в общем - вы осоновы советского бюджетного регулирования не знаете. Если внутри РСФСР и других республик нацобразовани яимели преференции в получении бюджетных денег, то на уровне СССР - все диаметрально противоположно было. Все строилось за счет нац республик (деньги СССР подлежали возврату в виде денег или товара) + делали соответствующие отчисления в СССР.

Почему?
Были теже продовольственные рынки в западном Берлине, куда поляки приезжали торговать. Немцы возмущались я но многие там покупали.
Посмотрите хронику того времени.
Сам помню, ребенком ещё был, челночные поезда на границе Польша Белоруссия. Как-то добирался с родителями на перекладных, т.к. билетов не было на Берлин - Ленинград (поезд 25/24) .....
Веселые были времена

Цитата (KrestniyП @ 12.01.2023 - 11:50)

я прекрасно помню как прям с промтоварных складов скупали посуду , столовые приборы, детские вещи,,, в магазины приходили накладные с деньгами и всё, товара не было, те крохи , что доходили до магазинов оптом скупали кооператоры помельче, не имеющие выходов на промбазы и в магазинах на полках были ток ценники и то что никому не надо спасибо горбатой мрази за перестройку

Не знаю за что вас минусуют.
Бабушка друзей была начальником промбазы. К ней приезжали из районов края и по направлению скупали школьные тетрадки для школ, условно спортинвентарь для спортсекций, велосипеды по заявке. И да, потом в обычный магаз доходило хрен да маленько.

Цитата (jimmy70 @ 12.01.2023 - 11:42)

Цитата (Бутявка @ 12.01.2023 - 15:25) Цитата (Елдердын @ 12.01.2023 - 10:35) Цитата (Bobrius @ 12.01.2023 - 09:56) ... Не, я конечно слышал байки о том, как у нас покупали... Стекло что ли... В деревянных ящиках, стекло за борт а ящики на мебель, или как покупали, по моему кувалды что ли, и потом в переплавку типа пускали, но что бы прям зубную пасту из Франции через Союз и во Францию... Это конечно круто загнули...  А холодильники с телевизорами чет вообще за гранью добра и зла. Не экспортные модели а обычный ширпотреб... Про кувалды и ящики - именно что байки. Ты ещё расскажи, что ЗиЛ-130 японцы покупали ради его деревянных бортов. А телевизоры и холодильники тогда поляки волокли только в путь. Да хуль холодильники, паяльники и те скупали... Я как про массовую скупку холодильников/телевизоров читаю, сразу впадаю в ступор: в каком, блядь, магазине это все можно было купить в таких количествах??? В нашем городе был аж целый завод цветных телевизоров. Я их живьем видела, только когда практику отрабатывала после девятого класса на этом самом заводе. В магазине в 80-х не видела ни разу. Мы с мамой случайно купили телевизор в 85-м году, потому что маме по секрету кто-то сказал, что их завезли в райцентр соседней области. Мама уговорила знакомого с машиной съездить его купить. ну хз... мы в начале 80х купили гробину цветной Фотон-714 просто поехав в магаз.. Красноярск в 1983 купили акустику S-90 и усилок Одисей 010... 650р все вместе. в 1984 папа купил магнитофон Ростов-105.. до него была Эльфа 202.. году в 1987-8 купили касетник Вильма-102 в городах было в магазах кое что... в деревнях ДА - шаром покати... 3х литровки березового сока... зато за мотоциклами в деревни ездили...

В моем городе не было НИЧЕГО. В 88-м году опять-таки мамины знакомые привезли мне магнитофон Астра-101-стерео. Даже не кассетник - катушечный! Куплен он был "в зоне", в небезызвестном Арзамасе-16, у знакомых там родственники жили. Но у моих подружек не было и такого. Мне было 17 лет.
Абсолютно все приличные вещи привозились мамой из командировок и турпоездок. Лучше всего было ездить в Москву, Прибалтику и на Украину. Ещё в 1985 году мы с мамой ездили в Белоруссию, в Брест. Там был большой выбор посуды и женской одежды, я хоть приоделась тогда, платьев красивых мне мама купила, кофточек. Ну, и себе тоже. Чашки фарфоровые до сих пор сохранились.

Цитата (VicBeard @ 12.01.2023 - 09:57)

Цитата (Bobrius @ 12.01.2023 - 09:56) Вот такую причину краха ССР я ещё и не встречал... Ну почему же? Именно новые законы Горбачёва нанесли удар по экономике СССР.

Видел всё это собственными глазами.

Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 12:01)

Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 11:18) Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 11:12) Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 10:36) Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 10:03) Ну а что вы хотите от завербованного в 1969 году агента ЦРУ... Читаешь хронику правления Горбачёва и просто волосы во всех местах дыбом встают, это же такой кукколдизм-оленизм, просто невозможно представить мотивы, по которым бесплатно практически сдавались все позиции СССР.. То есть,агент ЦРУ безнаказанно занимал высшие руководящие посты СССР,мне кажется это полная дискредитация Органов СССР Полностью согласен. Но иначе не объяснить фантастический взлёт Михал Сергеича и его "фантастические" поступки на посту Генсека А может всё немножко проще было,может надоело даже на "Верху" постоянное вранье,нелепые запреты и дефицит всего и вся? При чём здесь враньё, запреты и дефицит? Или вы хотите сказать, что он решил бороться с этими явлениями тем, что разрешил ВНЕШНЮЮ торговлю? или сдачей ГДР без закрепления документально нерасширения НАТО? Или вырубка виноградников и сухой закон должны были выручить? А минусы за что? вы хоть пишите тогда, что не так, в чём ваша правда

Не ставлю я никому минусы,не надо таких стонов.Что значит термин,рарешение Внешней торговли?

Цитата (Периндоприл @ 12.01.2023 - 11:44)

Цитата (VicBeard @ 12.01.2023 - 10:20) Цитата (ViTaRga @ 12.01.2023 - 11:14) Пиздёшь, уже 1981 году в провинции нельзя было просто купить колбасу. В магазинах потребкооперации она всегда свободно продавалась. Да и мясо на рынке тоже свободно. Очень спорное утверждение. И очень привязанное к конкретным местам. Если брать всю страну целиком - то, увы - нет.

Также как и обратное В республиках было проще со многими товарами.
А если брать страну целиком, то голодных не было. Каждый день на столе была говядина, если не дома, то в столовой.
Сейчас, увы, говядина не всем по карману - чаще более дешёвая курица.

Цитата (Периндоприл @ 12.01.2023 - 14:07)

Цитата (Rikts00 @ 12.01.2023 - 10:27) Так, стоп ! Польша вступила в ЕС в 2004 году. И в 1988 ездить из СССР в Польшу, и из Польши в Западную Европу было так же сложно, как в 50е-70е годы. Ну как сейчас из Северной Корее в Южную. Железный занавес и всё такое. Даже в 91 это было гораздо сложнее, чем сейчас. Даже после 91 визы всё ещё были !!! В самом конце 80-х между СССР и Польшей было какое-то соглашение о кратковременных безвизовых поездках. Не скажу, в каком году точно, но СССР ещё был. Первыми рванули к нам поляки. Торговали у нас всякой контрафактной мелочью, которой у нас было хер купишь вообще. Что тащили назад - не знаю. Более того. С Благовещенска , в конце 80-х можно было в Китай сгонять на денёк. В Хэйхэ...

внутри союза стало свободно, а вот в кап страны - все равно разрешительная система оставалась в облегчененом виде

Цитата (genosse @ 12.01.2023 - 14:13)

Почему? Были теже продовольственные рынки в западном Берлине, куда поляки приезжали торговать. Немцы возмущались я но многие там покупали. Посмотрите хронику того времени. Сам помню, ребенком ещё был, челночные поезда на границе Польша Белоруссия. Как-то добирался с родителями на перекладных, т.к. билетов не было на Берлин - Ленинград (поезд 25/24) ..... Веселые были времена

Когда стена рухнула?))))
Выезд в кап страны всегда в СССР был связан с трудностями.
Но мы то говорим про Францию ;)

Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 12:42)

Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 12:01) Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 11:18) Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 11:12) Цитата (Патриккей @ 12.01.2023 - 10:36) Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 10:03) Ну а что вы хотите от завербованного в 1969 году агента ЦРУ... Читаешь хронику правления Горбачёва и просто волосы во всех местах дыбом встают, это же такой кукколдизм-оленизм, просто невозможно представить мотивы, по которым бесплатно практически сдавались все позиции СССР.. То есть,агент ЦРУ безнаказанно занимал высшие руководящие посты СССР,мне кажется это полная дискредитация Органов СССР Полностью согласен. Но иначе не объяснить фантастический взлёт Михал Сергеича и его "фантастические" поступки на посту Генсека А может всё немножко проще было,может надоело даже на "Верху" постоянное вранье,нелепые запреты и дефицит всего и вся? При чём здесь враньё, запреты и дефицит? Или вы хотите сказать, что он решил бороться с этими явлениями тем, что разрешил ВНЕШНЮЮ торговлю? или сдачей ГДР без закрепления документально нерасширения НАТО? Или вырубка виноградников и сухой закон должны были выручить? А минусы за что? вы хоть пишите тогда, что не так, в чём ваша правда Не ставлю я никому минусы,не надо таких стонов.Что значит термин,рарешение Внешней торговли?

Стоны не к вам, с вами у нас диалог
ТС пишет "В январе 1987 г. в Советском Союзе были отменены ограничения во внешней торговле. А еще ранее было разрешено беспрепятственно прибывать в Союз иностранцам. С января 1987 года они получили право беспрепятственно вывозить из советского государства всё, что пожелают, в промышленных масштабах"
Вот я и спрашиваю, как это могло побороть дефицит и враньё?
Я так-то не совкодрочер, просто зачем смешивать экономические причины распада и идеолого-политические?

Цитата (kovalskiy @ 12.01.2023 - 10:03)

Ну а что вы хотите от завербованного в 1969 году агента ЦРУ... Читаешь хронику правления Горбачёва и просто волосы во всех местах дыбом встают, это же такой кукколдизм-оленизм, просто невозможно представить мотивы, по которым бесплатно практически сдавались все позиции СССР..

Раиса была агентом, МС был просто оленем, ИМХО