Микроремонт фотоаппарата с Авито

Цитата (trsw @ 13.07.2023 - 23:08)

Соглашусь с теми, кто за смартфон. Переболел всякими зеркалками, матрицами хуятрицами, обьективами и тп. 90% успеха фото - это фотограф. Качество современных смартфонов, как бы там фотозадроты не пугали техническими характеристиками - за глаза для простых любительских фото.

К фото задротам, не отношусь тоже в свое время переболел фото творчеством. В последний отпуск с прогулками по горам не взял зеркалку по настоянию супруги, повелся на такие же размышления что смартфона супруги за 30к рублей хватит. Так это был эпик фейл, больше половины что хотела снять супруга не получалось из за технических ограничений смартфона. А была бы более менее продвинутая мыльницы с точечным замером экспозиции, фокусировкой и хоть какой то блендой снимки получились бы для её запросов.

Цитата (Kindmagic @ 14.07.2023 - 10:22)

Да что за бред вы тут несёте?? Бюджетные мыльницы нулевых матрицу имеют меньше по размеру, чем современные мобилы, оптика у древних мыльниц тоже не лучшего качества.

А при чем тут бюджетные мыльницы? Сонька ТСа в те годы пятнаху стоила.

Цитата (BattlePorQ @ 14.07.2023 - 10:33)

Цитата (RM17 @ 14.07.2023 - 10:31) Например, Canon PowerShot серии G. Вот они сейчас порядка 70 тысяч стоят. Даже интересно стало. Откопал свой S70, надо поснимать и сравнить с нынешним )

Серия S попроще будет.

Цитата (cher81 @ 13.07.2023 - 23:10)

Круто конечно. Интересно а фотки после телефона в интернете спизжены или и впрямь на этот аппарат снял. Просто такие композиции ещё поискать нужно...

Это я сам в деревне фотографировал, если будет интересно, то есть ещё фотки такого плана, могу потом отдельным постом выложить

Цитата (RM17 @ 14.07.2023 - 13:01)

Цитата (Kindmagic @ 14.07.2023 - 10:22) Да что за бред вы тут несёте?? Бюджетные мыльницы нулевых матрицу имеют меньше по размеру, чем современные мобилы, оптика у древних мыльниц тоже не лучшего качества. А при чем тут бюджетные мыльницы? Сонька ТСа в те годы пятнаху стоила.

Глянул я сейчас с компа снимки ТСа, что сказать - годно, мобилам действительно не дотянуть до такого уровня. Но в целом вся заслуга тут именно в оптике, мобилы вряд ли до такого когда либо достанут, ибо ограничения в физике, либо дизайнеры замутят огромную линзу на половину задней панели и тогда может что-то и начнёт получаться, но и ценник будет совсем другой у таких звонилок. А вот с зеркалками и бзк со сменными объективами мобилы вряд ли когда-то вообще смогут соревноваться.
Это сообщение отредактировал Kindmagic - 14 июл 2023 в 11:19

Поддержу автора. Был аппарат Sony, покупали годку так в 2005м. Таких "теплых" и сочных фотографий потом не мог выдать ни один фотоаппарат , даже Фуджи полупрофессиональный был.
Захуярили на море - песок попал, пошли пятна на фотках.... Жалко.

Цитата (RM17 @ 14.07.2023 - 11:03)

Серия S попроще будет.

Ага. Вот мне и интересно, на что она сейчас способна. Когда-то ж с ней много где был.

Цитата (trickedout @ 13.07.2023 - 18:40)

Цитата (ВилийПупкин @ 13.07.2023 - 15:36) Круто конечно, но этот класс фотоаппаратов уже вымер. Современные телефоны снимают не хуже, но он всегда с собой и нет проблем с коммутацией для слива и обмена фотографиями. Современные телефоны снимают хуже однозначно. Удобнее, всегда с собой и так далее-но хреново они снимают.

потому что оптику не наебешь. физика безжалостна

Цитата (BattlePorQ @ 14.07.2023 - 11:21)

Цитата (RM17 @ 14.07.2023 - 11:03) Серия S попроще будет. Ага. Вот мне и интересно, на что она сейчас способна. Когда-то ж с ней много где был.

Я своим PowerShot S70 в прошлом году тачку соседа фоткал, чтобы на Авито её выставить. Неплохо получилось.

Цитата

Круто конечно, но этот класс фотоаппаратов уже вымер. Современные телефоны снимают не хуже, но он всегда с собой и нет проблем с коммутацией для слива и обмена фотографиями.

Единственный плюс телефона, он всегда с собой. Никогда смарт не будет снимать также, как цифрофотик, и это не определяется ни размером матрицы, ни пикселями. Через игольное ушко нельзя сделать нормальную фотографию. Но тут опять но... если высмотрите отснятые фотографии на экране телефона или планшета или даже ноутбука, можите не парится. Все по другому выглядит на мониторах с диагональю 24+, вот там уже ни о каком качестве снимка с телефона говорить не приходится.

Цитата (Kindmagic @ 14.07.2023 - 11:18)

Глянул я сейчас с компа снимки ТСа, что сказать - годно, мобилам действительно не дотянуть до такого уровня. Но в целом вся заслуга тут именно в оптике, мобилы вряд ли до такого когда либо достанут, ибо ограничения в физике, либо дизайнеры замутят огромную линзу на половину задней панели и тогда может что-то и начнёт получаться, но и ценник будет совсем другой у таких звонилок.

Samsung Galaxy S4 Zoom снимал очень достойно именно по причине физики: крупная оптика со стабилизацией, крупная матрица.
Но из-за торчащего объектива смартфон был не очень удобен в ношении. Да и 20000 рублей в 2013 году - серьёзные деньги.

Цитата (Gladi @ 14.07.2023 - 11:49)

Единственный плюс телефона, он всегда с собой. Никогда смарт не будет снимать также, как цифрофотик, и это не определяется ни размером матрицы, ни пикселями. Через игольное ушко нельзя сделать нормальную фотографию. Но тут опять но... если высмотрите отснятые фотографии на экране телефона или планшета или даже ноутбука, можите не парится. Все по другому выглядит на мониторах с диагональю 24+, вот там уже ни о каком качестве снимка с телефона говорить не приходится.

Именно размером матрицы и определяется!
Больше матрица - больше возможностей размещения качественных элементов, которые дадут 48-битный цвет, меньше влияния одного элемента на другой, меньше косяков переходных процессов. Но размер матрицы определяет фокусное расстояние, поэтому требуется большой объектив. А раз объектив и так большой, ему можно дать хорошую светосилу, что, в свою очередь, позволит матрице работать в более выгодных условиях: качество снимка можно вытянуть за счет оптики, а не мучить электронику в режимах, когда она начинает "снег" показывать.

Но вообще качественные матрицы со временем становятся меньше и меньше. В фотоаппаратах размер матрицы фиксирован ради совместимости с ранее выпущенными объективами, поэтому в результате прогресса растут мегапикселы.

Цитата (trickedout @ 13.07.2023 - 16:40)

Цитата (ВилийПупкин @ 13.07.2023 - 15:36) Круто конечно, но этот класс фотоаппаратов уже вымер. Современные телефоны снимают не хуже, но он всегда с собой и нет проблем с коммутацией для слива и обмена фотографиями. Современные телефоны снимают хуже однозначно. Удобнее, всегда с собой и так далее-но хреново они снимают.

Был точно так-же выглядевший Кэнон.
И точно такая же проблема со шторкой объектива.
Даже не разбирал - лезвием подцепил и выправил.

Батарейки он жрал нещадно! По 4 шт алкалиновых "АА"... Попытка перевести его на пальчиковые NiMH аккумы не прокатила - фотик считал, что их напряжения маловато и толку было мало... 2Мп, даже с учётом трансфокатора не смогли конкурировать с телефоном 8 Мп, который всегда под рукой и не настолько "кушать просит"...

В результате, он долго валялся в шкафу, продать никому не вышло, фотик был "жестоко разобран" в целях любопытства "я что у него внутри?"

Цитата (Gladi @ 14.07.2023 - 12:49)

Цитата Круто конечно, но этот класс фотоаппаратов уже вымер. Современные телефоны снимают не хуже, но он всегда с собой и нет проблем с коммутацией для слива и обмена фотографиями. Единственный плюс телефона, он всегда с собой. Никогда смарт не будет снимать также, как цифрофотик, и это не определяется ни размером матрицы, ни пикселями. Через игольное ушко нельзя сделать нормальную фотографию. Но тут опять но... если высмотрите отснятые фотографии на экране телефона или планшета или даже ноутбука, можите не парится. Все по другому выглядит на мониторах с диагональю 24+, вот там уже ни о каком качестве снимка с телефона говорить не приходится.

Для "профи" съёмки - да.
Но и упомянутая ТС-ом "мыльница" - тоже никак не влезет в желаемые рамки...
На мониторе "24+" у подобного фотоаппарата вылезают жутчайшие ошибки jpg-сжатия... У примерно того-же времени телефона Самсунг S2 их было меньше...

Субъективное личное мнение, основанное на личном опыте...
Это сообщение отредактировал akmaks - 14 июл 2023 в 13:06

Цитата (Domatsu @ 13.07.2023 - 22:39)

Цитата (JBM @ 14.07.2023 - 00:33) Цитата (Domatsu @ 13.07.2023 - 22:26) 3,2 - 5,8 - это большая дырка? Это светосила. А он говорит о прозрачности. Для нее важна именно большая дырка 😚 Про "прозрачность" ничего не знаю, в первый раз от вас услышал.

Прозрачностью называют отсутствие цветовой аберрации - фиолетовых и жёлтых линий по краям предметов. Чем меньше "дырка", тем толще эти линии. Софт в телефоне пытается их устранить, смещая синий и красный канал относительно зелёного (потому что фиолетовая аберрация всегда идёт влево, а жёлтая вправо) и вроде бы у него это получается, но в результате страдает качество по каналу яркости.

То есть цвет получается норм, но яркость получается с мусором. Цветовой мусор заметен на сознательном уровне, а яркостный - на подсознательном. То есть ощущается как будто картинка "какая-то не такая". Если же снимать на большой объектив, то программная коррекция не нужна, поэтому и цвет и яркость чистые. Это ощущается как картинка "приятная, прозрачная".


Это сообщение отредактировал JBM - 14 июл 2023 в 13:18

Цитата (ВилийПупкин @ 13.07.2023 - 15:36)

Круто конечно, но этот класс фотоаппаратов уже вымер. Современные телефоны снимают не хуже, но он всегда с собой и нет проблем с коммутацией для слива и обмена фотографиями.

При прочих равных эта старушка уделает любой крутой новейший смарт (по картинке, не по удобству).

Цитата

В фотоаппаратах размер матрицы фиксирован ради совместимости с ранее выпущенными объективами, поэтому в результате прогресса растут мегапикселы.

Давно уже особо и не растут. В основном за последнее десятилетие это 20-25Мп, у тех что подороже до 50-ти в основном, но один чёрт и там разрешающая способность у доступных объективов редко за те же 20-25 заходит или цена уж сильно кусается для любителя. Ну какие там 50 и больше в телефоне со стёклышком с пуговичку...
А растёт сверху рабочий диапазон ISO. Сейчас и вспышка то уже не особо нужна, в темноте без шумов и обработки годно получается.

Цитата (ne4est @ 14.07.2023 - 13:58)

При прочих равных эта старушка уделает любой крутой новейший смарт (по картинке, не по удобству).

А что не так с удобством? У камеры есть кнопки, которыми можно что-то в процессе съемки регулировать. Смарт же даже просто держать в руках в качестве камеры уже неудобно.

Цитата

Приобретен вот такой страдалец на Авито за 300р.

Уже пизнёшь.
Таких цен на авито нет.

Цитата (HoiAn12 @ 14.07.2023 - 15:29)

Цитата В фотоаппаратах размер матрицы фиксирован ради совместимости с ранее выпущенными объективами, поэтому в результате прогресса растут мегапикселы. Давно уже особо и не растут. В основном за последнее десятилетие это 20-25Мп, у тех что подороже до 50-ти в основном, но один чёрт и там разрешающая способность у доступных объективов редко за те же 20-25 заходит или цена уж сильно кусается для любителя. Ну какие там 50 и больше в телефоне со стёклышком с пуговичку... А растёт сверху рабочий диапазон ISO. Сейчас и вспышка то уже не особо нужна, в темноте без шумов и обработки годно получается.

В продолжении темы разрешения матриц у смартфонов и мыльниц, для сравнения, телескоп Хаббл выдает "фотки" с разрешением аж целых 4096x2048 пикселей. И смею заметить очередь за право его использовать не уменьшается.

Цитата (Липуринга @ 14.07.2023 - 15:59)

Цитата Приобретен вот такой страдалец на Авито за 300р. Уже пизнёшь. Таких цен на авито нет.

Не благодари вотЪ

снимки отличные, много зависит от оптики (у телефонов она номинальная) и матрицы, чем меньше матрица, тем больше шумов (взаимонаводок от доменов), и дело не просто в к-ве мегапикселей (во многом это маркетинг)

поэтому для нормальной фотографии надо иметь хорошую цифру, лучше карманную (типа мыльницы), если не профи-студийник, а телефон хорошо идет под репортажку или быстрое фото, у которого тоже есть свои достоинства


ps
давно хотел отовариться хорошей карманной беззеркалкой на 12-24 мегапиксела, только вот жаба что-то обнаглела последнее время


Это сообщение отредактировал Plutarch - 14 июл 2023 в 16:49

Цитата (Липуринга @ 14.07.2023 - 15:59)

Цитата Приобретен вот такой страдалец на Авито за 300р. Уже пизнёшь. Таких цен на авито нет.

В нашем городе иногда бывают. Если искать по модели, то конечно не найдёте. Такие варианты обычно продают практически без описания и бывает, что на мыльной фотке сразу несколько фотоаппаратов - типа вот, смотрите что есть, кому надо приезжайте, смотрите, проверяйте сами. Ну и торговаться на месте, вам никто не запрещает, правда?

DEL
Это сообщение отредактировал Gladi - 14 июл 2023 в 17:00

Цитата

Именно размером матрицы и определяется! Больше матрица - больше возможностей размещения качественных элементов, которые дадут 48-битный цвет, меньше влияния одного элемента на другой, меньше косяков переходных процессов. Но размер матрицы определяет фокусное расстояние, поэтому требуется большой объектив. А раз объектив и так большой, ему можно дать хорошую светосилу, что, в свою очередь, позволит матрице работать в более выгодных условиях: качество снимка можно вытянуть за счет оптики, а не мучить электронику в режимах, когда она начинает "снег" показывать.

Мне достаточно прицепить к фотоаппарату оптику карл цейс, чтобы она все в труху порвала.
Да, матрица имеет значение, но только когда стоит нормальная оптика, какую матрицу в смрте не ставь, все будет ограничиваться оптикой, а если ставить нормальную оптику уже ни о какой компактности говорить не приходится.
Это сообщение отредактировал Gladi - 14 июл 2023 в 17:04