Раньше снимали много хороших фильмов про войну. Киноляпы всегда были и будут. Но передать трагедию человеческих судеб на киноплёнку удаётся не каждому режиссёру. Например, пересмотрите фильм "Его батальон", актёры не очень известные, но показано так, что веришь событиям, что так и было на самом деле , и возможно ещё хуже......
Это сообщение отредактировал u12 - 11 сен 2025 в 14:54
А внук главного героя, рожденный в 1942 году (Маша отдала его, имея погоны на плечах) "Офицеров" с колодкой Ордена Славы или медали "За Победу над Германией" ?
Теоретически мог получить за бои с китайцами в 1969-м. Там было несколько десятков награждений орденом Славы. Если попал сержантом или младшим лейтенантом - мог в принципе.
Или события в Венгрии в 1956-м. Там больше тысячи награждений орденом Славы.
Правда, ему тогда максимум 14-15 лет. Сыном полка может был?????
Чего это актёр Скляр погибает? Судя по Википедии даже, жив ещё вроде!
Погибает Жорка в исполнении Скляра, перед гибелью он идёт в болото и зовёт своего товарища -Скляр, Скляр, а немец говорит - я, я и стреляет. Сам же Скляр, товарищ Жорки, до этого уже погиб. Максимов остаётся один. В "Прорыве" Жорку играл Никоненко и этому ньюансу с фамилией не придаёшь значения . Мне "Батальоны..." сильно больше нравятся "Прорыва", вроде по одному произведению сняты, актёры и там и там прекрасные, режиссёр опять же, но "ремейк" воспринимается гораздо сильнее.
Астафьев описывал войну с точки зрения 18-летнего паренька, попавшего на фронт. Что он видел и ощущал. Никакой романтики, пафоса, жёстко, правдиво. Кровь, грязь, страх. У него в книгах никто не погибал с улыбкой на устах, не шёл в атаку с криками "за Сталина". Некоторые позднее вообще его объявили антисоветчиком, чуть ли не врагом народа.
Ой, да ладно! Киноэпопея "Битва за Москву" "Агрессия" фильм 1. Совершёно карикатурное совещание совершенно карикатурного немецкого генштаба перед нападением, 20 июня 1941 года. Помимо всего прочего: - О действиях полка Бранденбург-800 скажет штумбанфюрер Скорцени.
А он в это время вообще где-то в автомобильных войсках служил, какой уж тут Бранденбург.
Не говоря уж о том, что во всех фильмах наши бойцы из трёхлинеек без примкнутых штыков стреляют, а эти винтовки пристреливали со штыками. Достаточно было косяков.
Мнение прапора, отьедавшегося на тыловых складах особенно ценно. Он все знает - и как совещания немецкого генштаба проводить и как трехлинейку пристреливать и как кино снимать
Размещено через приложение ЯПлакалъ
И только с возрастом начинаешь понимать и комдива и командование. Ценой двух батальонов добиваются сохранения жизней нескольких дивизий, которые нанесут удар севернее, выполнят боевую задачу и возьмут город. А можно было бы бросить их на выручку этих 2-х батальонов и потерять время, людей, сорвать выполнение основной боевой задачи. А это значит новое наступление и новые жертвы. Чтобы сохранить большое приходится жертвовать малым. Никакие эмоции не изменят этого положения вещей. Эти два батальона полегли не зря, они выполнили свою боевую задачу - спасли тысячи жизней своих товарищей, ценой своей жизни.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Астафьев описывал войну с точки зрения 18-летнего паренька, попавшего на фронт. Что он видел и ощущал. Никакой романтики, пафоса, жёстко, правдиво. Кровь, грязь, страх. У него в книгах никто не погибал с улыбкой на устах, не шёл в атаку с криками "за Сталина". Некоторые позднее вообще его объявили антисоветчиком, чуть ли не врагом народа.
Представляю себе "Илиаду", написанную астафьевыми: "Десять лет бессмысленных битв вдали от дома! В холодных шатрах без печек. Вдали от дома и жён. Одна катапульта на троих Агамемнон - кровавый упырь. Ахиллес - кровавый маньяк!".
"Освобождение" и "Битва за Москву" - типичные советские агитки о том, как пусть и с потерями, но в общем-то без особых затруднений мы победили в той войне. Всё острые углы и трагедии Великой Отечественной в этих фильмах оставлены "за бортом", а показан только героизм советских солдат и гений советских полководцев.
А сейчас снимают, что воевали за булочку и трамвайчик.
Нашел в сети на каком-то Дзене мнение о том, что книга "Батальоны просят огня" - универсальная антивоенная книга, что советское командование в ней показано бездарным и трусливым, а батальоны описаны погибшими зря и вообще трупами закидали. В общем, сурово блогер с книгой обошёлся. Я вот не припомню в книге такого, перечитать, что ли?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 сен 2025 в 03:58
Погуглил. Ну, в общем-то, ничего крамольного в этой фразе Зои Космодемьянской я не нахожу. Наши деды действительно воевали на мир, за мирную жизнь, и да - за булочку и трамвайчик, раз уж у Зои с этими словами были связаны какие-то ассоциации с мирной спокойной счастливой жизнью - а, судя по всему, это так и есть, фильм я не смотрел. Или Вы действительно считаете, что наши воевали за Сталина и коммунизм?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 сен 2025 в 05:54
Погуглил. Ну, в общем-то, ничего крамольного в этой фразе Зои Космодемьянской я не нахожу. Наши деды действительно воевали на мир, за мирную жизнь, и да - за булочку и трамвайчик, раз уж у Зои с этими словами были связаны какие-то ассоциации с мирной спокойной счастливой жизнью - а, судя по всему, это так и есть, фильм я не смотрел. Или Вы действительно считаете, что наши воевали за Сталина и коммунизм?
Погуглил. Ну, в общем-то, ничего крамольного в этой фразе Зои Космодемьянской я не нахожу. Наши деды действительно воевали на мир, за мирную жизнь, и да - за булочку и трамвайчик, раз уж у Зои с этими словами были связаны какие-то ассоциации с мирной спокойной счастливой жизнью - а, судя по всему, это так и есть, фильм я не смотрел. Или Вы действительно считаете, что наши воевали за Сталина и коммунизм?
Они реально воевали за Родину и свою страну. А Зоя как раз и была идейной коммунисткой. У Бэда это есть в обзоре. Уж она точно не за абстрактную "родную землю" воевала!
Страна была именно их, они это видели в течении довоенного времени. В т.ч. и действия советской власти - чиновников и партработников. А Сталин олицетворял это государство. Особенно это касалось образования, медицины и социальных лифтов.
При этом многие сами помнили и жили при царе и прошлой власти. Ну или им рассказывали родня и соседи как было при царе и как сейчас. А идейные молодые люди именно что верили в советские идеалы и воевали за это.
А вот в Первую Мировую что-то не вышло с защитой "своей" земли.
И современная Зоя это казенная, антисоветская пропаганда и попытка убедить граждан сражаться "За наши и ваши активы" Это сообщение отредактировал AtreidesI - 12 сен 2025 в 10:27
AtreidesI Поменьше пафоса и коммунистических лозунгов, люди и при советской власти жили по-разному, для кого-то социальные лифты, а кого-то последнего лишили, а то и заморили голодом как 6 миллионов крестьян в 32-33 годах. Разные были люди, и помнили про разное. Что касается конкретно Зои Космодемьянской - так кто знает, что она перед смертью сказала, могла и про булочку с трамваем, могла и про "бей фашистов", а могла и промолчать. Я вот сильно сомневаюсь, что у нее после всего силы что-то кричать остались.
Странно как-то..Никто из вышеперечисленных, кроме Буренкова, актеров не воевал на фронтах. Но им почему-то веришь..А Кологривому и Петрову с Безруковым,-нет.
Участником ВОВ был Владимир Чеботарёв, режиссёр фильма. Была целая группа военных консультантов-фронтовиков во главе с генерал-лейтенантом.
Это сейчас снимают хипстеры "я так вижу и не ебёт!".
Ой, да ладно! Киноэпопея "Битва за Москву" "Агрессия" фильм 1. Совершёно карикатурное совещание совершенно карикатурного немецкого генштаба перед нападением, 20 июня 1941 года. Помимо всего прочего: - О действиях полка Бранденбург-800 скажет штумбанфюрер Скорцени.
А он в это время вообще где-то в автомобильных войсках служил, какой уж тут Бранденбург.
Не говоря уж о том, что во всех фильмах наши бойцы из трёхлинеек без примкнутых штыков стреляют, а эти винтовки пристреливали со штыками. Достаточно было косяков.
Киноэпопеи Озерова это ремейк фильма Падение Берлина (1949). Конечно по своему расширенные боями. А вот штабные сцены скопированы вплоть до текстов диалогов. Особенно в немецких штабах.
Фильм Падение Берлина, не смотря на своё название, не только о битве за Берлин. Он вообще начинается с 1941 года.
Это сообщение отредактировал mad94 - 12 сен 2025 в 10:47
AtreidesI Поменьше пафоса и коммунистических лозунгов, люди и при советской власти жили по-разному, для кого-то социальные лифты, а кого-то последнего лишили, а то и заморили голодом как 6 миллионов крестьян в 32-33 годах. Разные были люди и помнили про разное. Что касается конкретно Зои Космодемьянской - так кто знает, что она перед смертью сказала, могла и про булочку с трамваем, могла и про "бей фашистов", а могла и промолчать. Я вот сильно сомневаюсь, что у нее после всего, что с ней сделали, силы что-то кричать остались.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 сен 2025 в 11:57
Фильм Падение Берлина, не смотря на своё название, не только о битве за Берлин. Он вообще начинается с 1941 года.
О да! Я смотрел на РуТубе, это что-то. Хотя, сталинистам зайдет, особенно последняя сцена. А так - всем рекомендую как типичную агитку самого мохрового вида.
Киноэпопеи Озерова это ремейк фильма Падение Берлина (1949). Конечно по своему расширенные боями. А вот штабные сцены скопированы вплоть до текстов диалогов. Особенно в немецких штабах.
Недавно на работе с мужиками пересматривали, и я вдруг вспомнил. В конце 80-х годов на волне гласности много говорили о том, что некоторые населенные пункты, и Киев в том числе, освобождали специально к красным датам календаря. К чему это приводило - объяснять, я думаю, не надо, штурмовщина вредна везде, а уж в военном деле - тем более. Это прежде всего тысячи напрасно потерянных жизней. Тогда, в 80-х, партия объясняла, что все эти совпадения случайны и никаких указаний освобожать города к определенным датам не было. А тут смотрю, если не ошибаюсь, фильм второй - "Прорыв" киноэпопеи "Освобождение", и там тов. Сталин, расхаживая по кабинету, говорит:"Были би политичэски правыльно освободить Киэв к сэдьмому ноября, годовщинэ рэволюции".
Что скажут про это ЯПовцы, свято верящие в непогрешимых консультантов в советском кино? Было такое в реальности или нет?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 сен 2025 в 11:20
Или из "Битвы за Москву" - там сказано закадровым голосом, что Сталин распорядился военных дивизии, казнившей Зою Космодемьянскую, в плен не брать. Ну и? Что там говорят про это великие советские консультанты, было это в реальности или нет?
Пропаганда и кино-агитки все это. Раньше были коммунистические, теперь - капиталистические Какая разница?
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 сен 2025 в 11:51
В этом фильме очень наглядно показаны два существенных недостатка Красной Армии того времени: слабая ПВО и отвратительная связь. Все четыре серии немчура безнаказано утюжит бомбами наши позиции, а параллельно связисты без конца молятся в телефон, так как никак не могут наладить устойчивую связь. Ведь она у них проводная и вечно обрывается. Раций не было, зениток кот наплакал, а уж истребители в кадре вообще не присутствовали. И это уже 1944-й год! Дед был командиром танковой роты воевал с первого до последнего дня войны, и рассказывал, что рации были только в командирском танке, в остальных только приёмники.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com