К вопросу о том, как тогда определялись границы 30-километровой Зоны Обязательного Отселения.
Да не, так "плохо" не было, по ходу. Согнали тогда работников "соответствующих" институтов и производств со всей страны с дозиметрическим оборудованием. И делали они "реальные" карты радиационного заражения местности. И выселяли по этим картам. Только реализация "проекта" на местах "хромала", что естественно. Отчетов и тех, кто "карты рисовал" и как это происходило в и-нете - есть немного.
А все потому, что доблестные управляющие хотлеи побыстрее попасть на корпоратив и слишком быстро поднимали мощность. В итоге виновников всего два - начальник станции и главный управляющий. Однако это лишь теория, но она подтверждена фактами моего дяди, который был знаком с одним из выживших работников станции.
Слово корпоратив, да и само понятие в 86-м не существовало. Эксперимент приведший к аварии начался в 1:23:04 НОЧИ!!! О какой пьянке может быть речь?!?! Может хватит жить слухами и байками?? В другой ветке такая же дитятя написала, что "к нам в Крым привозили детей из Чернобыля которые умирали на третий день", при этом "забыла" что самой было в то время три года. Господа, неужели, чем страшнее вы представляете себе жизнь 30 лет назад, тем вам легче сегодня живется? Не опошляйте пожалуйста то, чего вы никогда не видели и не слышали.
согласен было тихо и мирно - ни кто ни чего не знал сам был мал, но малясь досталось и это опять же по словам родителей
Мысль моего поста - нехрен доверять пульт управления молодым специалистам, тогда и говно не надо было бы разгребать. Если для вас героизмом является сначала насрать а потом извиняясь перед всем миром убирать, то делайте выводы господа. И внимательнее надо читать, прежде чем минусы тыкать.
ХЗ... даже не знаю, что Вам ответить... По официальной версии одним из главных виновников взрыва был признан Анатолий Степанович Дятлов, в то время зам главного инженера по эксплуатации на ЧАЭС -- личность довольно неординарная и противоречивая. В ту ночь как раз он дежурил по блоку и якобы именно он отдал команду на проведение фатального эксперимента, не считаясь с доводами подчинённых.
На тему личности этого человека и его роли в аварии написаны горы исследований (зачастую друг другу противоречащих), истёрта не одна клавиатура в Интернете, и из этой лавины информации достаточно сложно выудить те крупицы истины, которые прольют свет на действительные причины аварии.
пожалуй всей истины мы никогда не узнаем, а часть только лет эндок через 50
Добавлено в 14:38
Цитата (ImpulseStorm @ 1.04.2012 - 12:44)
Пару дней назад почитав, что творят японцы и вспомнив как они в 80-х воняли на весь мир об аварии на ЧАЭС я даже ТЕМУ в расстроенных чувствах создал. А сейчас еще узнал, что японцы уже вернули 16 тысяч человек в ЗАРАЖЕННУЮ зону на постоянное место жительства. Поэтому рекомендую все таки перестать пережевывать кто, что, как и зачем в 86-м взорвал, в любом случае это было ликвидировано так качественно и безопасно, как ни одна другая страна даже и думать не будет. Зачем деньги тратить, народ штука восполняемая, а иногда даже излишняя, жрет много и на демонстрации ходит.
ЗЫ Поищите и почитайте о Три майл айленде, более интересно будет.
ПроФФесор Опять рискую но попробую возразить, что не так сильно Вы ошущаете саму аварию на своей шкуре, чем её финансовые последствия, когда деньги, миллиарды долларов на ЧАЭС просто разворовываются, но не тратятся по прямому назначению. Один из многих примеров - Всемирная организация здравоохранения не нашла ни одного случая прямой связи аварии на ЧАЭС с заболеванием человека. Погибшие и заболевшие в результате прямого гамма излучения в этот перечень не включались, так как исследовались только последствия аварии. Но инвалидов Чернобыля с непомерными пенсиями - масса. Я страницу назад описал одного афериста Плюща, пропуск которого в музее висит. Государство просто заигрывает с людьми, покупает их голоса на выборах. Любой ликвидатор - инвалид, потому, что он уже немолодой и имеет столько же болячек, сколько и и любой другой. Но только ликвидатору выгодно быть инвалидом потому, что пенсия сразу станет больше штуки баксов. Вот они и становятся ими, за откаты врачам и собесу. А мужики здоровые, посмотрите сами по телевизору. Знаю несколько человек с которыми раньше работал в Зоне, которые элементарно спивались, делать нечего, пенсия огромная, квартплата мизерная или её вообще нет, что делать - конечно пить. Это я так, только маленький пример привел, конечно основной массы пострадавших это не касается, я только хотел показать как много может быть пустых и ненужных трат.
Ничем Вы не рискуете. Согласен на все 100. Вот ещё примеры :
Тендер на строительство ХОЯТ, выигранный французами на очень подозрительных условиях. В итоге -- нарушение условий пректа, в результате которого контейнеры с отработанным ядерным топливом просто не влезают в отведённые для них ячейки. Сейчас сидят, думают -- переделывать или новый строить... (источник, к сожалению потерял).
У моего знакомого сосед -- "типа ликвидатор" (именно так, в кавычках). Здоровый лоб. Пенсия около 4000 грн (500 баксов). Естественно, что он ну нихренашеньки не делает, а только жрёт водку (хотя эт его проблемы, не мои).
Недавно на работе затронули эту тему. Один из мужиков рассказал, как в нашем районе в начале 90-х один новоиспеченный фермер купил трактор. Очень дешево. Почти новый. С документами (как потом выяснилось -- поддельными). И он очень удивился, когда к нему приехало КГБ (или уже СБУ -- не знаю), в сопровождении крана, тягача и бригады рабочих в костюмах радиационной защиты, которые прямо на месте порезали трактор на куски и увезли, а двор подвергли дезактивации. Денег ему, естественно, не вернули, да он и сам рад был, что хоть не посадили. Выяснилось, что трактор был вывезен как раз из Зоны. Напомню, дело происходило в Харьковской области, более чем в 600 км от границы ЧЗО. Да и ещё поговаривают (на уровне слухов, так что хз...), что даже к нам попадали украденные в Припяти и Зоне вещи.
ПроФФесор О границах заражения. В 1988 году уровень радиации в Москве, перед Лужниками был выше, чем у меня на работе (на улице) в центре Чернобыля, в Дарнице в Киеве, где я жил также уровень был выше. Измерял сам. Так что все относительно.
Директор Каспийского Моря, "гамна" всякого вокруг ЧАЭС хватает, согласен. Прихлебателей - хоть пруд пруди, понятно. "Новарки" - "варятся" - это в их названии даже заложено.
Но и пострадавших - было, не?
И, наверное, не у всех "все хорошо" было?
Белякова почитайте, ради "прикола". Чувак в Америке живет (если еще жив, конечно). Так в Гугле и ищите: Беляков "Ликвидатор".
ПроФФесор О границах заражения. В 1988 году уровень радиации в Москве, перед Лужниками был выше, чем у меня на работе (на улице) в центре Чернобыля, в Дарнице в Киеве, где я жил также уровень был выше. Измерял сам. Так что все относительно.
Согласен. Тот же гранит, коим так любят облицовывать набережные и административные здания, довольно радиоактивен сам по себе. Предприятия химической и тяжелой промышленности иногда неслабо фонят ( например, "Радон" в Киеве -- инфа не моя, из Сети). Даже высота над уровнем моря оказывает влияние на природный фон. Пример с самолётом, думаю, приводить не надо.
Кстати, нашел карты радиационного загрязнения ЧЗО и Украины. Их много, поэтому просто дам ссылку : http://chornobyl.in.ua/map.html
ImpulseStorm Уровень загрязнения показатель конечно косвенный. Можно и на слабозагрязнённой територии вдохнуть пылинку, которая прилипнет в лёгком и получить локальный очаг облучения и онкологической заболевание. Карты, кстати, по отдельным изотопам создают. Ибо биологическое воздейстие и миграция у каждого своя.
Это сообщение отредактировал Skat - 1 апр 2012 в 14:54
ImpulseStorm Уровень загрязнения показатель конечно косвенный. Можно и на слабозагрязнённой територии вдохнуть пылинку, которая прилипнет в лёгком и получить локальный очаг облучения и онкологической заболевание. Карты, кстати, по отдельным изотопам создают. Ибо биологическое воздейстие и миграция у каждого своя.
Кстати, о локальных очагах. Те самые танковые часы и авиационные тумблеры, которыми любили оснащать свои шушпанцеры доперестроечные кулибины, тоже дают неслабый (до 1 Р) фон, благо что в очень малых дозах. Даже бытовые предметы могут "подсвечивать". Вот интересный форум на тему : http://rus-sur.ru/forum/19-44-1
Кстати, о Кыштыме российское руководство напрочь забыло и типа не знает, и говорить не хочет. Кое кто писал, что последствия "покруче" чем Чернобыльские. Народ до сих пор живет на "грязных" территориях, мрет, вырождается и т.д. Течет река Теча.
Не совсем забыло - только недавно был снят гриф секретности. Впрочем, несмотря на это, сестра бабушки (ликвидатор, работала на химзаводе "Маяка") с огромной опаской рассказывает о "Сороковке" или вообще молчит. Сейчас ликвидаторам стали выплачивать кое-какие компенсации (повезло влястям - немного их осталось). ЗЫ: А Озёрск (бывший Челябинск-40) стоит, а завод работает, а отработку теперь охлаждают "естественным путём" - в озере.
Добавлено в 15:24 Кстати, в тему радиоактивного заражения и нешироко известных фактов: знаете ли Вы, почему Спанч Боб, Патрик и прочие мутантосоздания живут именно в Бикини боттом?
"Разрушение носило взрывной характер" какие фразеологические обороты! да оно просто ёбнуло, коротко и ясно! хотя если военные писали, то простительно Это сообщение отредактировал Резидент - 1 апр 2012 в 15:44
Кстати, о Кыштыме российское руководство напрочь забыло и типа не знает, и говорить не хочет. Кое кто писал, что последствия "покруче" чем Чернобыльские. Народ до сих пор живет на "грязных" территориях, мрет, вырождается и т.д. Течет река Теча.
Не совсем забыло - только недавно был снят гриф секретности. Впрочем, несмотря на это, сестра бабушки (ликвидатор, работала на химзаводе "Маяка") с огромной опаской рассказывает о "Сороковке" или вообще молчит. Сейчас ликвидаторам стали выплачивать кое-какие компенсации (повезло влястям - немного их осталось). ЗЫ: А Озёрск (бывший Челябинск-40) стоит, а завод работает, а отработку теперь охлаждают "естественным путём" - в озере.
Добавлено в 15:24 Кстати, в тему радиоактивного заражения и нешироко известных фактов: знаете ли Вы, почему Спанч Боб, Патрик и прочие мутантосоздания живут именно в Бикини боттом?
Блин, в "бубках бобах" (это моя дочка, так говорит) - не силен. Спросил бы у дочки, но говорит еще плоховато - 2 года и 4 месяца всего.
Судя по фоткам - вы в состоянии объяснить "детям" что же там было.
Таких фоток в и-нете нет.
Респект и уважуха, так сказать.
И мне расскажите, пожалуйста. Мне в 1986 - 8 лет от роду было.
И расскажите, пожалуйста, тем кто говорит "что фсе болезни от нерваф" и "пострадавших в чернобыльской катастрофе - ничтожно малое количество" о судьбах тех самых летчиков (вертолетчиков). Что с ними стало? Как они жили? Как умирали? Как от "разведывательного" самолета персонал аэродрома "разбегался" в ужасе, увидев показания дозиметра... Еще чего-нибудь расскажите.
Это сообщение отредактировал LatLeha - 1 апр 2012 в 16:00
Данный опыт проводили молодые "спецы", т.к. начальство откровенно говоря уже накрывало поляну в честь удачного тестирования турбины. Из-за того, что мощность реактора слишком стремительно начала близиться к своему пику, сработала система защиты, но это не остановило начавшеюся реакцию распада ядра реактора.
Пожалуйста, не пишите больше на эту тему... Уровень ваших познаней о ней ограничен фильмом "Meltdown in Chernobyl" от National Geographic Ничего общего с реальностью этот фильм не имеет. 1. Тестировали не турбину - тестировали возможность внедрения режима "выбега" с привлечением в работу нештатного управляющего прибора - "блока выбега". Такие испытания до этого момента проводились уже дважды но оба раза провалились. 2. Одна из систем защиты (СОАР) сработала штатно и штатно (в плане действуюущего эксперимента) была проигнорирована. До взрыва реактор почти пол-суток работал работал в условиях искуственно созданной аварийной ситуации без системы аварийного охлаждения. 3. Радикальная автоматическая защита (АЗ-5) также была отключена - для целей эксперимента. 4. Абсолютное нарушение регламента - работа с превышением минимального запаса реактивности. По регламенту в активной зоне должно оставаться не менее 15 поглощающих стержней. Перед взрывом реальный запас реактивности составлял не более 8 стержней. 5. Имеют место недостатки конструкции реакторов РБМК, "запрограммировавших" подобную катастрофу.
Кстати, в тему радиоактивного заражения и нешироко известных фактов: знаете ли Вы, почему Спанч Боб, Патрик и прочие мутантосоздания живут именно в Бикини боттом? cool.gif
1. ВОРОБЬЕВА Владимира Константиновича, 21.03.1956 - 02.10.1986; 2. ЮНГКИНДА Александра Евгеньевича, 15.04.1958 - 02.10.1986; 3. ХРИСТИЧА Леонида Ивановича, 28.02.1953 - 02.10.1986; 4. ГАНЖУКА Николая Александровича, 26.06.1960 - 02.10.1986.
погибших 02.10.1986 г. в результате катастрофы вертолёта при выполнении обязанностей воинской службы при ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
За день до катастрофы, 1 октября 1986 года, экипаж МИ-8 после очередной ходки к ректору приземлился. На борту, кроме специалистов, был и фотожурналист украинского отделения АПН Игорь Костин. “Слушай, — сказал ему командир экипажа, — мы Афган отлетали, и ни одной фотографии. Обидно. Сделай нам фото, пусть от Чернобыля память останется!” Обычно фотокоры-профессионалы не делают снимков “на память” — на всех желающих пленки не хватит. Но здесь такой случай! Отказать невозможно. Экипаж и пассажиры выстроились у машины, Костин нацелил объектив, но вдруг увидел, что кадров больше нет — вся пленка израсходована. Но чтоб не обидеть ребят, для виду взвел затвор. И тут… выскочил “лишний”, 37-й кадр (редко, но такое бывает: пленки отмотано чуть больше или она неровно отрезана). Так и получилось это “фото на память”. 29.06 2005, Ольга УНГУРЯН, "ФАКТЫ" (С) http://afghan-yar.msk.ru/page.php?id=112
Таки да ! Довольно часто на различных форумах натыкаюсь на выражение "ядерный взрыв в Чернобыле". И вот как объяснить людям, что если бы там был действительно "ядерный взрыв" (то есть сдетонировали бы около 190 тонн ядерного топлива, находившегося в тот момент в реакторе), то по половине Европы сейчас бегали бы волки. Слава яйцам, как состав топлива, так и условия в реакторе делают возможность ядерного взрыва просто невозможной.
1. ВОРОБЬЕВА Владимира Константиновича, 21.03.1956 - 02.10.1986; 2. ЮНГКИНДА Александра Евгеньевича, 15.04.1958 - 02.10.1986; 3. ХРИСТИЧА Леонида Ивановича, 28.02.1953 - 02.10.1986; 4. ГАНЖУКА Николая Александровича, 26.06.1960 - 02.10.1986.
погибших 02.10.1986 г. в результате катастрофы вертолёта при выполнении обязанностей воинской службы при ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
За день до катастрофы, 1 октября 1986 года, экипаж МИ-8 после очередной ходки к ректору приземлился. На борту, кроме специалистов, был и фотожурналист украинского отделения АПН Игорь Костин. “Слушай, — сказал ему командир экипажа, — мы Афган отлетали, и ни одной фотографии. Обидно. Сделай нам фото, пусть от Чернобыля память останется!” Обычно фотокоры-профессионалы не делают снимков “на память” — на всех желающих пленки не хватит. Но здесь такой случай! Отказать невозможно. Экипаж и пассажиры выстроились у машины, Костин нацелил объектив, но вдруг увидел, что кадров больше нет — вся пленка израсходована. Но чтоб не обидеть ребят, для виду взвел затвор. И тут… выскочил “лишний”, 37-й кадр (редко, но такое бывает: пленки отмотано чуть больше или она неровно отрезана). Так и получилось это “фото на память”. 29.06 2005, Ольга УНГУРЯН, "ФАКТЫ" (С) http://afghan-yar.msk.ru/page.php?id=112
Просто, большое человеческое СПАСИБО. Мне эта тема интересна, жена из Гомельской области. И про Героев (пусть и не признанных и, возможно, "зазря героев") - читать и знать нужно. Читаю, смотрю, запоминаю. Еще раз - спасибо (за ссылку). Поисковики (и-нетные) - они такие поисковики...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И вот как объяснить людям, что если бы там был действительно "ядерный взрыв" (то есть сдетонировали бы около 190 тонн ядерного топлива, находившегося в тот момент в реакторе), то по половине Европы сейчас бегали бы волки. Слава яйцам, как состав топлива, так и условия в реакторе делают возможность ядерного взрыва просто невозможной.
yaplakal.com