Ветрогенераторы, Беларусь, Гродненская обл. д. Крево

Цитата (pahanito @ 9.06.2014 - 10:32)

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 21:16) Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен. сильным ветром поломает нахер - парусность большая

Сильным ветром и обычные ломаются. Лопасть гнется и бьется о стойку.
А вертикальные где-то видел с изменяемой парусностью.
Т.е. при сильном ветре они внутрь складываются, при слабом раздвигаются шире.


Добавлено в 10:20

Цитата (MadMNN @ 9.06.2014 - 11:09)

Проблема у ветрогенераторов и солнечных батарей одна - непостоянство получения электроэнергии, что требует наличия аккумуляторов. аккумуляторы дороги и хватает их на 5 лет, что приводит к полной неокупаемости проекта. за рубежом энергосети могут не только продавать электричество, но и покупать вами выработанное. вот в таком случае аккумуляторы не нужны. днем продаем электросетям электричество. ночью покупаем.

Уже давно проекты аккумулирования энергии без использования аккумуляторов.
Например сжатый воздух.

Все это нужно и полезно (солнце и ветер). При подключении к общей сети мы имеем просто лишний источник энергии на производство которого используется энергия ветра или солнечный свет. Тем самым мы снижаем потребление топлива на всяких ТЭЦ (уголь,газ). Проклятые китайцы начали собирать маленькие ветрячки (до 5 кВт) с использованием вместо подшипников втулок из магнитов с одноименными полюсами. Помните магнитики от динамиков? пытаешься соединить а они отталкиваются. Так вот данные экземпляры вращаются при ветре менее 1м\сек. Прекращайте разговоры о окупаемости. Дело в формировании нашего будущего.

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 21:16)

Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен.

Эти шумноваты сами по себе. И в некоторых случаях при неправильном рассчёте могут выдавать инфразвук.

Цитата (OlderMan67 @ 9.06.2014 - 09:38)

Цитата (VrnTazik @ 8.06.2014 - 21:11) Как-то не доводилась читать про них. Интересно стало, перед тем как их воткнуть, как-то подбирают предварительно место, в плане ветренности, розы ветров...хз как даже назвать. В общем пробивают место на наличие постоянного ветра? Может в курсе кто? Живу в Новороссийске. Как-то в 80-х у нас решили порт обеспечить электричеством вот такими хернями. В первую же зиму их согнуло в бараний рог. Есть у нас такой "веселый" ветер - БОРА (порывы до 60-70 м/с). В районе Геленджика (с.Марьина Роща) они простояли около 5-6 лет. Но все-равно благополучно сгинули. Обслуживание дорогое, не выдерживают порывистых ветров, а так же резких изменений направления (что у нас бывает довольно часто). Эффективны при расположении в местах с постоянным ветром без значительных порывов. На фото повреждение не наших. Но выглядели не лучше.

Что легче- лопасти поменять? или здесь "пыль на изоляторах погонять". Кто по РУ работает знает)))
Взрыв уголной пыли на ТЭЦ в Донецкой области.

Опасная штука. Орла подрезала)

Цитата (Zabaikalec2 @ 8.06.2014 - 21:13)

В Европе очень модное увлечение. Понаставлено их видимо-невидимо. Летишь на самолете и видишь эти поля ветряков. Экология, однако.

Не знаю какая там экология, но на птиц влияет здорово и инфразвук от лопастей тоже далеко не безопасен. А еще при больших кол-вах влияет на розы ветров, местный климат может перекосоебить.
Так что именно модное, но не полезное.

Будущее за ядерными источниками энергии, а это так, баловство. Крупное производство, например алюминия таким не запитать. А свет в каком нить колхозе - можно.
Германии и прочии европы просьба не приводить - там все эти вещи дотационные. А еще у них нет ядерного топлива, которое есть у нас и у СШП. ВОт и изголяются сирые.
Это сообщение отредактировал bender376 - 9 июн 2014 в 10:55

Цитата (Machineman @ 9.06.2014 - 00:22)

Аккумуляторы как расходники- лет 5 максимум и на помойку

Для таких вещей используются гелевые аккумуляторы. Срок службы 15 лет. Но ценник действительно аховый.

Немцы уже в ахуе от ветрогенераторов

Тема интересная, много чего прочитал здесь чего раньше не знал, да и сам покапал немного в Инете!
Спасибо ТС за тему а Яповцам за Комменты.

А по теме, вот думаю хороший вариант сделан в Дании, прибрежная ветровая электростанция Миддельгрюнден, на момент постройки она была крупнейшей в мире 40 MW (2000г) обеспечивает 4% электроэнергии Копенгагена и думаю удовлетворяет требованиям тех кто считает их влияние на среду обитания опасным т.к. она далека от города.


Это сообщение отредактировал dublyou - 9 июн 2014 в 11:31

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 21:16)

Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен.

Ваша фотография вам и ответ. Сделать роторную установку большой мощности технологически сложнее, дороже, транспортировка ... . Пропеллерные наиболее просты, технологичны.

Для установки такого устройства необходимо проходить согласования с местными чиновниками от экологии и главное - организации, поставляющей электроэнергию населению. Без этого - незаконная установка, которая впоследствии полежит демонтажу. А вот чинуши из энергетической компании как раз разрешения не дадут, ибо с их точки зрения - это нарушение монополии и т.о. потери доходов. Знакомый хотел поставить промышленный газогенератор на полтора десятка домов. Газовщики разрешение дали, мол мощности есть, а вот электрики встали в позу и запретили. Аргумент - покупайте электричество у нас, но мы вам его не дадим, т.к. нет мощностей.

Цитата (Рапапай @ 9.06.2014 - 10:17)

только АЭС спасут мир от энергетического кризиса.

ага.
на ускорителях.

Цитата (Realizator @ 9.06.2014 - 12:07)

Цитата (Machineman @ 9.06.2014 - 00:22) Аккумуляторы как расходники- лет 5 максимум и на помойку Для таких вещей используются гелевые аккумуляторы. Срок службы 15 лет. Но ценник действительно аховый.

Гелевый аккумулятор- тот же свицово-кислотный аккум, просто электролит превращен в гель и пластины в рулон смотаны. Сомневаюсь я про 15 лет. И цена на него минимум в 2 раза выше. Автомобильный 55-ка 5000р (для своих) против 2000р обычного в магазине.
Это сообщение отредактировал Machineman - 9 июн 2014 в 11:58

Цитата (глот @ 9.06.2014 - 09:38)

Цитата (OlderMan67 @ 9.06.2014 - 09:38) Цитата (VrnTazik @ 8.06.2014 - 21:11) Как-то не доводилась читать про них. Интересно стало, перед тем как их воткнуть, как-то подбирают предварительно место, в плане ветренности, розы ветров...хз как даже назвать. В общем пробивают место на наличие постоянного ветра? Может в курсе кто? Живу в Новороссийске. Как-то в 80-х у нас решили порт обеспечить электричеством вот такими хернями. В первую же зиму их согнуло в бараний рог. Есть у нас такой "веселый" ветер - БОРА (порывы до 60-70 м/с). В районе Геленджика (с.Марьина Роща) они простояли около 5-6 лет. Но все-равно благополучно сгинули. Обслуживание дорогое, не выдерживают порывистых ветров, а так же резких изменений направления (что у нас бывает довольно часто). Эффективны при расположении в местах с постоянным ветром без значительных порывов. На фото повреждение не наших. Но выглядели не лучше. Что легче- лопасти поменять? или здесь "пыль на изоляторах погонять". Кто по РУ работает знает))) Взрыв уголной пыли на ТЭЦ в Донецкой области.

ты реально так считаешь или придуриваешься?
Ради интереса нагугли установленную мощность углегорской ТЭС, и одного ветряка, перемножь, выведи коэффициент установленной мощности к количеству персонала

кстати заодно можешь подсчитать площадь земли на которых нужно ветряков наставить что бы покрыть мощность от углегорки... думаю как раз в аккурат без перерыва надо будет весь Крым застроить ветряками
Это сообщение отредактировал woww - 9 июн 2014 в 12:48

Говорят они шумные хотя по видео так не скажешь.

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 23:16)

Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен.

Они просто дороже стоят. Классические стоят дешевле. Вот поэтому на вертикальные ветряки меньший спрос

Цитата (march33 @ 8.06.2014 - 21:30)

Ага, и через пару лет ветряк стоит на пустыре: ни травки, ничего живого в округ. Магнитные поля постепенно убивают все что постоянно находится под их действием. Так что экологичность очень сомнительная, не везде можно поставить, чтобы "безопасно".

прошу прощения а откуда магнитные поля? про вибрацию согласен. но это только если их там будет с тыщу штук стоять. от одного сильно много не будет.

Добавлено в 13:08

Цитата (Node13 @ 8.06.2014 - 21:37)

По дороге из Нарвы до Таллина, на побережье, такие стоят, по 3 мегаватта каждый. Здоровенные. Рядом чувствуешь себя клопом каким-то.

Чую пахнет пиздежом. Ты себе размеры гены представляешь? пром установки ну никак не выше 20 кил выдают. а тут как неплохая тепловая станция.

у нас в Калининградской области на побережье дохера их )
Один излюбленный в Куликово (куда с палатками любят приезжать), под него все срут, так как площадка у них бетоновая, ровная и удобная, жуков меньше
сидишь под ним задумавшись, смотришь в даль, а лопасти крутят себе и крутят.


Это сообщение отредактировал CaLlpso - 9 июн 2014 в 13:15

Цитата (anst @ 9.06.2014 - 11:17)

Уже давно проекты аккумулирования энергии без использования аккумуляторов. Например сжатый воздух.

Прошу пардону это как?

тема напомнила.
в конце 80х-начале 90х нa перевале где стояла
станция спутниковой связи, где я имел счастье трудиться
(были проблемы с электроснабжением несмотря на запитку от 2х фидеров
и резервным дизельгенератором, "инерционным "блоком гп и тд.)

так вот ,"спецы" из питера решили поставить нам экпериментальное чудо
ветрогенератор с вертикальной осью вращения
для чего были взяты крылья от як-40 ...... конструкция была возведена за 1 год
наступил волнующий день испытаний , все кто мог и дежурная смена и отдыхающая вышли посмотреть на сие действо.
благо с ветром проблем небыло .

и вот началось - главный конструктор дёргает за верёвку
"карусель" начинает разбег всё быстрее быстрее
сначала стали раскачиваться крылья а обороты всё увеличивались
раскачивание крыльев стало выглядеть угрожающе и

инженер потянул за верёвку тормозa ,но тормоза сработали слишком резко и несущие горизонтальные балки не выдержали подломились и вся конструкция под действием центробежной силы
намоталась на ось ,основание.

на этом закончилось наше знакомство с ветроэнергетикой ....
пришел 1991г.
Это сообщение отредактировал PolkowNik - 9 июн 2014 в 13:32

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 20:16)

Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен.

Этот тип называется "мусульманская мельница", он уже лет 500 известен.

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 14:16)

Цитата (anst @ 9.06.2014 - 11:17) Уже давно проекты аккумулирования энергии без использования аккумуляторов. Например сжатый воздух. Прошу пардону это как?

Типа такого

http://www.dailytechinfo.org/energy/5189-t...energetiku.html

А если размером поменьше как в авто

http://motor.ru/news/2013/01/23/psaair/

Тоже не маленький.. Крым, г.Щёлкино, мыс Казантип. Т600-48, 600 кВт при 12,5 м/с. Высота ступицы - 60м. размах ротора 48м.

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 14:04)

Цитата (march33 @ 8.06.2014 - 21:30) Ага, и через пару лет ветряк стоит на пустыре: ни травки, ничего живого в округ. Магнитные поля постепенно убивают все что постоянно находится под их действием. Так что экологичность очень сомнительная, не везде можно поставить, чтобы "безопасно". прошу прощения а откуда магнитные поля? про вибрацию согласен.

1. В генераторе есть обмотки, от них.
2. Здесь не уверен, но сами по себе лопасти тоже за счет движения излучают магнитное поле, хотя из-за чего - сам хз. - почитал мат.часть - согласен: бред.
Это сообщение отредактировал march33 - 9 июн 2014 в 15:07

Цитата (march33 @ 9.06.2014 - 15:20)

1. В генераторе есть обмотки, от них. 2. Здесь не уверен, но сами по себе лопасти тоже за счет движения излучают магнитное поле, хотя из-за чего - сам хз.

какая чушь, магнитное поле снаружи крайне слабое. Магнитное поле из за движения? это уже что то. срочно за нобелевкой беги.
Лопасти вибрацию дают. особенно в инфразвуке.
Это сообщение отредактировал raffden - 9 июн 2014 в 14:23