Ветрогенераторы, Беларусь, Гродненская обл. д. Крево

Цитата (глот @ 9.06.2014 - 11:24)

Все это нужно и полезно (солнце и ветер). При подключении к общей сети мы имеем просто лишний источник энергии на производство которого используется энергия ветра или солнечный свет. Тем самым мы снижаем потребление топлива на всяких ТЭЦ (уголь,газ). Проклятые китайцы начали собирать маленькие ветрячки (до 5 кВт) с использованием вместо подшипников втулок из магнитов с одноименными полюсами. Помните магнитики от динамиков? пытаешься соединить а они отталкиваются. Так вот данные экземпляры вращаются при ветре менее 1м\сек. Прекращайте разговоры о окупаемости. Дело в формировании нашего будущего.

Так вот, подключить ветряк к общей сети тоже нетривиальная задача. Да и не всегда он может это сделать. Потому как это не просто взял и подключил. во первых частота тока должна быть равно сети, во вторых сами фазы должны совпадать с основной сетью и если вдруг напряжение на ветряке упадёт(что реально) если ветряк не отключить то гена перейдёт в моторный режим

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 15:22)

Цитата (march33 @ 9.06.2014 - 15:20) 1. В генераторе есть обмотки, от них. 2. Здесь не уверен, но сами по себе лопасти тоже за счет движения излучают магнитное поле, хотя из-за чего - сам хз. какая чушь, магнитное поле снаружи крайне слабое. Магнитное поле из за движения? это уже что то. срочно за нобелевкой беги. Лопасти вибрацию дают. особенно в инфразвуке.

Сказал же, что про второй пункт не уверен, где-то читал про это, но принцип так и не понял. В пример как раз приводились ветряные мельницы. почитал мат.часть - согласен: бред.
Это сообщение отредактировал march33 - 9 июн 2014 в 15:08

Карлсон в ахуе от такого пропеллера

Цитата (UltraDeD @ 8.06.2014 - 21:18)

300 килорублей и 20киловатная такая хрень может стоять в любой деревне

300,000?
По-моему, один столб под нее должен стоить дороже. Не говоря уже об установке.

Цитата (Lamobot @ 9.06.2014 - 15:31)

300,000? По-моему, один столб под нее должен стоить дороже. Не говоря уже об установке.

а это стоимость без акумов, установки и так далее. а так там одних акумов на такую мощность на большу. сумму надо. Тем более там отнюдь не автомобильные стоят.

Добавлено в 14:41

Цитата (march33 @ 9.06.2014 - 15:27)

Сказал же, что про второй пункт не уверен, где-то читал про это, но принцип так и не понял. В пример как раз приводились ветряные мельницы.

Хватит чушь говорить. нет там магнитного поля. при вращении центробежная сила только есть.
Магнитное поле тут совсем маленькое отгены. Иначе бы все тепловозники уже давно бы померли. там прям за спиной стоит здоровенный гена. мощностью не менее 20 килловат.

Вся северная европа как один большой вертолёт уже. Море утыкано полями ветряков. У немцев частным предпринимателям выдают беспроцентные ссуды под их строительство. Окупается долго. В российских реалиях наверное невыгодно, ибо не спиздить ничего. Хотя... за бюджетные деньги по программе можно заказать по двойной цене с откатом.

Цитата (deniskomaro @ 8.06.2014 - 21:23)

Цитата (СЕРЖАНТ @ 8.06.2014 - 21:12) Цитата Зачётная штука :).. Но окупаться она минимум лет 10 будет... И обслуживание ни хуя не дешевое.. и не спиздиш с неё особо ни чё!

Хорошо организованная французская преступная группировка, которая специализируется на воровстве цветных металлов, положила начало новому тренду, облюбовав двигатели ветряных турбин. Никому раньше в голову не приходило их воровать — ветряки представляют собой гигантские структуры в 40 метров высотой, а одна такая металлическая штуковина весит около тонны, сообщает газета Le Figaro. На сегодняшний день украдено уже 20 двигателей.
тыц

Цитата (InDaJoint @ 9.06.2014 - 16:10)

Вся северная европа как один большой вертолёт уже. Море утыкано полями ветряков. У немцев частным предпринимателям выдают беспроцентные ссуды под их строительство. Окупается долго. В российских реалиях наверное невыгодно, ибо не спиздить ничего. Хотя... за бюджетные деньги по программе можно заказать по двойной цене с откатом.

дык это кретинизм. Просто они обосрались после фукусимы. вернее это просто лобии такое. одна аэс даст электричества больше чем все ветряки мира. и вреда гораздо меньше.
Просто на сегодняшний момент не существует более дешёвой энергии чем аэс, все альтернативные источники это игрушки. реального прока от них нет. А вред как ни странно есть. Где стоят ветряки жизнь действительно вымирает. Ибо эти вибрации ни одно живое существо не выдерживает.

Цитата

за рубежом энергосети могут не только продавать электричество, но и покупать вами выработанное. вот в таком случае аккумуляторы не нужны. днем продаем электросетям электричество. ночью покупаем.

и только в таком случае использование втеряка сможет хотя бы окупить вложения....и то считать нужно

а вообще,в России,эти ветряки ставятся только с одной целью - распилить деньги...
Создаётся какая нибудь это программа,под неё выциганивают деньги,ставят один - два ветряка,по цене 5ти и все довольны

Цитата (stas1981 @ 9.06.2014 - 16:14)

и только в таком случае использование втеряка сможет хотя бы окупить вложения....и то считать нужно а вообще,в России,эти ветряки ставятся только с одной целью - распилить деньги... Создаётся какая нибудь это программа,под неё выциганивают деньги,ставят один - два ветряка,по цене 5ти и все довольны

продать энергию от ветряка практически невозможно. Почему? ветер слишком непостояннен. То есть за генерируемой энергией надо следить. Предположим, я хочу подключить свой ветряк к общей сети. Для этого мне надо согласовать фазы(а это не простая задача) поглядите сколько занимает время у електростанций согласование фаз с общей сетью. Ну предположим мы это сделали. а тут раз и ветер утих. в итоге упала частота и конечно же напряжение. и если нет автоматики отключающий ветряк от сети то кирдык ему будет(ибо гена перейдёт в моторый режим) а на такие подвиги он ни разу не расчитан).
Если же подключать напрямую к акумам через инвертор. то возможно мы будем больше получать энергию а не отдавать. Так что один 2 ветряка подключать к сети геморрой.

Ребзя не тупим! какие нах аккумы!? это "он грид" техника- переменка, три фазы, генерирует все в сеть, ни выпрямителя ни инвертора не имеет (в современных есть, но используется только для тормозов при превышении об/м). если надо....продаю такие...и поменьше))

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 15:23)

Цитата (stas1981 @ 9.06.2014 - 16:14) и только  в таком случае использование втеряка сможет хотя бы окупить вложения....и то считать нужно а вообще,в России,эти ветряки ставятся только с одной целью - распилить деньги... Создаётся какая нибудь это программа,под неё выциганивают деньги,ставят один - два ветряка,по цене 5ти и все довольны продать энергию от ветряка практически невозможно. Почему? ветер слишком непостояннен. То есть за генерируемой энергией надо следить. Предположим, я хочу подключить свой ветряк к общей сети. Для этого мне надо согласовать фазы(а это не простая задача) поглядите сколько занимает время у електростанций согласование фаз с общей сетью. Ну предположим мы это сделали. а тут раз и ветер утих. в итоге упала частота и конечно же напряжение. и если нет автоматики отключающий ветряк от сети то кирдык ему будет(ибо гена перейдёт в моторый режим) а на такие подвиги он ни разу не расчитан). Если же подключать напрямую к акумам через инвертор. то возможно мы будем больше получать энергию а не отдавать. Так что один 2 ветряка подключать к сети геморрой.

Класс чувак! Поверхностный эрудит 80lvl))

Цитата (altmax @ 8.06.2014 - 22:22)

Цитата (killerlot @ 8.06.2014 - 21:16) Вот сколько знаю про эти ветряки все никак понять не могу. Почему широкое применение именно такого вида они пошли. Ведь этот тип аля вентилятор очень сильно зависит от направления ветра. В то время как роторные ветрогенераторы данной проблемы не имеют в принципе. Но вот в широкий обиход пока не вошли. Их конечно производят, но не в таких количествах как "класические", хотя этот принцип давно известен. КПД у таких в разы меньше, т.к. лопасть вращается навстречу ветру.

А как рассчитать КПД ветряка? Да и зачем?

Цитата (fornara @ 9.06.2014 - 16:24)

Ребзя не тупим! какие нах аккумы!? это "он грид" техника- переменка, три фазы, генерирует все в сеть, ни выпрямителя ни инвертора не имеет (в современных есть, но используется только для тормозов при превышении об/м). если надо....продаю такие...и поменьше))

ох пиздишь родной. Если так всё просто, то ровно один вопрос. а как потдерживается стабильность генерации? ВЧастота сети прыгает в очень маленьких пределах. а вот ветряк может в зависимости от ветра вообще остановиться. и что дальше? тупо сгорит если от сети не отключить. а если отключишь его от сети. то каким образом его синхронизировать заново с сетью?

не ну яП и по "оффгрид" могу)

Цитата (fornara @ 9.06.2014 - 16:26)

ага самый умный то ты. а я так погулять вышел. Класс чувак! Поверхностный эрудит 80lvl))

ну умный ты. а я так погулять вышел. Почитай процедуру подключени электростанции к сети. охереешь.

Цитата (march33 @ 8.06.2014 - 21:30)

Ага, и через пару лет ветряк стоит на пустыре: ни травки, ничего живого в округ. Магнитные поля постепенно убивают все что постоянно находится под их действием. Так что экологичность очень сомнительная, не везде можно поставить, чтобы "безопасно".

...


Это сообщение отредактировал dmitryND - 9 июн 2014 в 15:44

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 15:30)

Цитата (fornara @ 9.06.2014 - 16:24) Ребзя не тупим! какие нах аккумы!? это "он грид" техника-  переменка, три фазы, генерирует все в сеть, ни выпрямителя ни инвертора не имеет (в современных есть, но используется только для тормозов при превышении об/м). если надо....продаю такие...и поменьше)) ох пиздишь родной. Если так всё просто, то ровно один вопрос. а как потдерживается стабильность генерации? ВЧастота сети прыгает в очень маленьких пределах. а вот ветряк может в зависимости от ветра вообще остановиться. и что дальше? тупо сгорит если от сети не отключить. а если отключишь его от сети. то каким образом его синхронизировать заново с сетью?

Братуля, а тебя не учили, что "при разговоре с людьми, нужно фильтровать базар, а при разговоре с малознакомыми людьми, это надо делать с особой тщательностью"? (С)
ты пока вот повтыкай в их (решений) разнообразие и если решишь дальше принимать участие в конкурсе дебильных вопросов - пиши
Это сообщение отредактировал fornara - 9 июн 2014 в 15:49

Цитата (СЕРЖАНТ @ 8.06.2014 - 19:12)

Цитата Зачётная штука :).. Но окупаться она минимум лет 10 будет... И обслуживание ни хуя не дешевое..

Зачем пиздеть нихуя не зная?
Год назад: дает до 12 квт/час стоил 10000€
пиздец как дохуя

Цитата (ЮраШа @ 8.06.2014 - 21:15)

скоко стоит и когда окупится?

Окупается она мгновенно, государство трат не несет- как только задумают какой проект, "добровольно-принудительными" субботниками народец покрывает все затраты.

Добавлено в 15:58

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 16:23)

продать энергию от ветряка практически невозможно. Почему? ветер слишком непостояннен. То есть за генерируемой энергией надо следить. Предположим, я хочу подключить свой ветряк к общей сети. Для этого мне надо согласовать фазы(а это не простая задача) поглядите сколько занимает время у електростанций согласование фаз с общей сетью. Ну предположим мы это сделали. а тут раз и ветер утих. в итоге упала частота и конечно же напряжение. и если нет автоматики отключающий ветряк от сети то кирдык ему будет(ибо гена перейдёт в моторый режим) а на такие подвиги он ни разу не расчитан).

Давно придумана инвенторная электроника, копейки по сравнению с самим ветряком..

Цитата (fornara @ 9.06.2014 - 16:45)

Братуля, а тебя не учили, что "при разговоре с людьми, нужно фильтровать базар, а при разговоре с малознакомыми людьми, это надо делать с особой тщательностью"? (С) ты пока вот повтыкай в их (решений) разнообразие и если решишь дальше принимать участие в конкурсе дебильных вопросов - пиши

и что? ну да гост есть. а дальше то что. где решения готовые где ветряк согласуется с внешней электросетью. причём как ты говорил без аккумуляторов и инверторов.

Добавлено в 16:02

Цитата (huliganizrb @ 9.06.2014 - 16:56)

Давно придумана инвенторная электроника, копейки по сравнению с самим ветряком..

а инвертор из воздуха энергию берёт? Тут не инвертор а контроллер нужен. но ставить это всё на автомат без контроля как бы низя. В случае если ты подключаешься к общей электросети.

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 16:00)

Цитата (fornara @ 9.06.2014 - 16:45) Братуля, а тебя не учили, что "при разговоре с людьми, нужно фильтровать базар, а при разговоре с малознакомыми людьми, это надо делать с особой тщательностью"? (С) ты пока вот повтыкай в их (решений) разнообразие и если решишь дальше принимать участие в конкурсе дебильных вопросов - пиши и что? ну да гост есть. а дальше то что. где решения готовые где ветряк согласуется с внешней электросетью. причём как ты говорил без аккумуляторов и инверторов. Добавлено в 16:02 Цитата (huliganizrb @ 9.06.2014 - 16:56) Давно придумана инвенторная электроника, копейки по сравнению с самим ветряком.. а инвертор из воздуха энергию берёт? Тут не инвертор а контроллер нужен. но ставить это всё на автомат без контроля как бы низя. В случае если ты подключаешься к общей электросети.

Ну хрен с твоим диагональным чтением, хоть материться перестал)) скажи троллишь? или правда не врубаешь разницу между АКБ, МРРТ и инвертором? без контроллера а затем инвертора, конечно сеть ВЭУ не построишь, а аккумуляторы для реверсного электроснабжения НЕ УПЕРЛИСЬ!

Цитата (raffden @ 9.06.2014 - 17:00)

а инвертор из воздуха энергию берёт? Тут не инвертор а контроллер нужен. но ставить это всё на автомат без контроля как бы низя. В случае если ты подключаешься  к общей электросети.

Инвертор не берет энергию из воздуха, он преобразует и согласует с сетью, тремя фазами, энергию, вырабатываемую ветряком. Ну назови это контроллером, если тебе так легче.
Тут проблема в другом.
На энергию, вырабатываемую ветряками и подобными приблудами, альтернативную, все государства устанавливают повышающий коэффициент, то есть образно если для потребителя квтч стоит рубль, то владелец ветряка этот киловатт час государству продаст за два рубля.
В Беларуси было так же, но не так давно урезали этот коэффициент, выгода сомнительна.
Ссылку искал, по быстрому не нашел, лень.
Вот за 2011 год.
""На первые 10 лет с момента ввода установок по использованию возобновляемых источников энергии в эксплуатацию устанавливаются повышающие коэффициенты в размере 1,3. Исключением являются установки, использующие солнечную энергию — для них установлен повышающий коэффициент 3. На последующие 10 лет для всех видов установок устанавливаются ДЕстимулирующие коэффициенты в размере 0,85.
А то ишь ты орел, подшипники или стекло только меняешь и деньгу имеешь, халявщик, паразит, не будет так! Утрирую.. Грустно это.
http://esg.by/news/v-belarusi-ustanovleny-...chnikov-energii
Это сообщение отредактировал huliganizrb - 9 июн 2014 в 16:23

Цитата (VrnTazik @ 8.06.2014 - 23:11)

Как-то не доводилась читать про них. Интересно стало, перед тем как их воткнуть, как-то подбирают предварительно место, в плане ветренности, розы ветров...хз как даже назвать. В общем пробивают место на наличие постоянного ветра? Может в курсе кто?

Гугл Вам в помощь! А вообще во многих городах уже есть фирмы, специализирующиеся на источниках альтернативной энергии. В том числе занимающиеся поставкой и монтажом ветрогенераторов, как новых, так и б/у после ремонта.

Цитата (абстинент @ 9.06.2014 - 17:30)

Цитата (VrnTazik @ 8.06.2014 - 23:11) Как-то не доводилась читать про них. Интересно стало, перед тем как их воткнуть, как-то подбирают предварительно место, в плане ветренности, розы ветров...хз как даже назвать. В общем пробивают место на наличие постоянного ветра? Может в курсе кто? Гугл Вам в помощь! А вообще во многих городах уже есть фирмы, специализирующиеся на источниках альтернативной энергии. В том числе занимающиеся поставкой и монтажом ветрогенераторов, как новых, так и б/у после ремонта.

Там система хитрая, и угол поворота лопастей меняется, и многое. Тормозные механизмы..
Место конечно пробивают в первую очередь.