Пособие по ИТ-рукожопству, замена тачскрина на Samsung P3100

Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Grrakkh 20 авг 2014 в 20:06
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 12:45)
Протираем дисплей, перед посадкой обновки. Судя по всему, даже во многих сервисах пренебрегают этой процедурой. Руки отрывать надо за пыль под стеклом! Но мы не такие, мы чистюли, ёпта!

Тряпочка от пыли мало помогает, из воздуха все равно осядет. На Хоноре сенсор менял, ставил его в ванной, сначала воздух "помыл" - включил душ минут на 10, прохладный, чтоб пара и конденсата не было. Ни одной пылинки!
Dead48 20 авг 2014 в 20:15
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Chimgan @ 20.08.2014 - 15:03)
Цитата (nikolaysm1 @ 20.08.2014 - 14:52)
Цитата (putinpe @ 20.08.2014 - 14:47)
Цитата (nikolaysm1 @ 20.08.2014 - 13:38)
И чооо???

В каждой теме найдется умник который скажет "И чооо???"

А что в этом такого необычного, взять отклеить стекляшку и приклеить новую... причем это уже баян столетний

Добавлено в 13:53
причем даже разбирать ничего не надо, халява...

Ну тачскрин и стекляшка это немного разное...
ТС ,я так понял что калибровка там не нужна ? Странно... Асус отдал в мастерскую только из за необходимости калибровки.
Насчет кетайцев,сейчас иду забирать на почте новую батарею с Али...
Племянник забыл китайца на зарядке на сутки - одна из двух батарей вздулась,работал только от зарядки.
С "брендами" такого даже не представляю !

Asus tf 300 ? Там 4 ревизии тача. Если покупать точно как стояла то "калибровка " не требуется
Olafur автор 20 авг 2014 в 20:23
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Grrakkh @ 20.08.2014 - 21:06)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 12:45)
Протираем дисплей, перед посадкой обновки. Судя по всему, даже во многих сервисах пренебрегают этой процедурой. Руки отрывать надо за пыль под стеклом! Но мы не такие, мы чистюли, ёпта!

Тряпочка от пыли мало помогает, из воздуха все равно осядет. На Хоноре сенсор менял, ставил его в ванной, сначала воздух "помыл" - включил душ минут на 10, прохладный, чтоб пара и конденсата не было. Ни одной пылинки!

Тут сноровка нужна :) Сам пылинки терпеть не могу, поэтому делаю чисто. dont.gif
А вот плёнки я на экран клеить не умею - пару раз пробовал, то криво, то волосок - рукожоп, чо
Dead48 20 авг 2014 в 20:27
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 18:45)
Цитата (jh7 @ 20.08.2014 - 16:26)
сегодня дали такой же девайс. люди уехали в отпуск, за это время батарея разрядилась. приехали - не заряжается. я батарею снял, лягушкой подзарядил. поставил и сейчас стоит на зарядке. вот у меня вопрос, когда он включен и стоит на зарядке на индикаторе батареи красная молния и девайс пишет подключите к сети, но при этом он и так подключен к сети. Это нормально поведение?

Здесь либо в проводе косяк, у них это больная тема, D+ или D- отрываются. либо на плате чего-то

Добавлено в 17:47
Цитата (nalivajko @ 20.08.2014 - 17:45)
ТС покаж как ты на гугл нексус 7 меняешь сенсора

Не сталкивался пока ни разу. Я не работаю в сервисе, так, для себя иногда чего-то рукожоплю, да для друзей. А оборудование дома - это моя больная тема, меня нельзя выпускать с деньгами в магазин с инструментами, я там всё оставлю rulez.gif

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой )

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой ) blink.gif blink.gif blink.gif

Тут мой мозг сломался ! Если честно херово представляю себе процесс накатки шаров BGA с помощью ик - паялки тем более "простенькой " КааК ??? Я смотрю Вы знаете толк в извращениях smile.gif

Это сообщение отредактировал Dead48 - 20 авг 2014 в 20:29
Nehhrim 20 авг 2014 в 20:30
Nevermore  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Grrakkh @ 20.08.2014 - 21:06)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 12:45)
Протираем дисплей, перед посадкой обновки. Судя по всему, даже во многих сервисах пренебрегают этой процедурой. Руки отрывать надо за пыль под стеклом! Но мы не такие, мы чистюли, ёпта!

Тряпочка от пыли мало помогает, из воздуха все равно осядет. На Хоноре сенсор менял, ставил его в ванной, сначала воздух "помыл" - включил душ минут на 10, прохладный, чтоб пара и конденсата не было. Ни одной пылинки!

Поменял, наверное, с пяток дисплеев и наклеил порядка десятка плёнок - ни одной пылинки\пузырика. При этом никаких манипуляций с влажностью воздуха.
Тут от пыльности самого помещения многое зависит и, как правильно писал товарищ выше, некоторая сноровка нужна.

З.Ы. Что касается плёнок на экраны: раньше тоже думал, что херня собачья, а потом как-то купил новый девайс на котором плёнка была наклеена "из коробки" и просто не заметил её. Заметил только когда она с угла уже чуть отошла, спустя ~ 1,5 месяца использования. Снял плёнку: а под ней новёхонький экран, без единой микроцарапинки (стоит отметить, что девайс не раз оказывался в одном кармане с ключами). Все эти супер-закалённые стёкла, а ля Gorilla Glass 3 и т.д. - фигня собачья, царапаются влёт.
Единственное что, у нас ценники на эти плёнки просто конские: от 200р+. Разумеется, отдавать за кусок полиэтилена сумму, в 100 раз превышающую его реальную стоимость - глупо. И тут нам на помощь приходят товарищи китайцы: на Али куча предложений для разных девайсов за те же 200р., только за 10 штук.

Это сообщение отредактировал Nehhrim - 20 авг 2014 в 20:39
Olafur автор 20 авг 2014 в 20:40
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Dead48 @ 20.08.2014 - 21:27)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 18:45)
Цитата (jh7 @ 20.08.2014 - 16:26)
сегодня дали такой же девайс. люди уехали в отпуск, за это время батарея разрядилась. приехали - не заряжается. я батарею снял, лягушкой подзарядил. поставил и сейчас стоит на зарядке. вот у меня вопрос, когда он включен и стоит на зарядке на индикаторе батареи красная молния и девайс пишет подключите к сети, но при этом он и так подключен к сети. Это нормально поведение?

Здесь либо в проводе косяк, у них это больная тема, D+ или D- отрываются. либо на плате чего-то

Добавлено в 17:47
Цитата (nalivajko @ 20.08.2014 - 17:45)
ТС покаж как ты на гугл нексус 7 меняешь сенсора

Не сталкивался пока ни разу. Я не работаю в сервисе, так, для себя иногда чего-то рукожоплю, да для друзей. А оборудование дома - это моя больная тема, меня нельзя выпускать с деньгами в магазин с инструментами, я там всё оставлю rulez.gif

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой )

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой ) blink.gif blink.gif blink.gif

Тут мой мозг сломался ! Если честно херово представляю себе процесс накатки шаров BGA с помощью ик - паялки тем более "простенькой " КааК ??? Я смотрю Вы знаете толк в извращениях smile.gif

А что не так? Чем ИК-паялка плоха? Вот, например
Leon3806 20 авг 2014 в 20:56
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Молодец...Руки выросли откуд надо)
CHIPPER3D 20 авг 2014 в 21:07
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Пошел за планшетом и медиатором.
GrossFater 20 авг 2014 в 21:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Теперь я знаю что и для чего эта хрень. Видел продают в спец.магазине.

Пособие по ИТ-рукожопству
Homer78RUS 20 авг 2014 в 21:24
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Автор, ты вселил уверенность в моё сердце! Развейте последние мои сомнения, на электронных книжках аналогично меняется? У жены сломался тач на любимом WEXLER E7001. Да и мне не помешает "подправить карму", его починив )))
bary4 20 авг 2014 в 21:28
Созерцатель  •  На сайте 12 лет
-2
Ну надо же! Более 30 лет занимаюсь ремонтом всевозможного электронного хлама и не знал, что народ это называет ИТ. Хотя вообще то ИТ - это информационные технологии и совсем не похожи на рукожопство слесаря ремонтника (именно так звучит специальность людей занятых в авторизованных сервисах).
Olafur автор 20 авг 2014 в 21:33
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Homer78RUS @ 20.08.2014 - 22:24)
Автор, ты вселил уверенность в моё сердце! Развейте последние мои сомнения, на электронных книжках аналогично меняется? У жены сломался тач на любимом WEXLER E7001. Да и мне не помешает "подправить карму", его починив )))

Меняется, на алиэкспрессе есть тачскрины :)

Добавлено в 21:35
Цитата (bary4 @ 20.08.2014 - 22:28)
Ну надо же! Более 30 лет занимаюсь ремонтом всевозможного электронного хлама и не знал, что народ это называет ИТ. Хотя вообще то ИТ - это информационные технологии и совсем не похожи на рукожопство слесаря ремонтника (именно так звучит специальность людей занятых в авторизованных сервисах).

Ну простите-простите, виноватый я :(
Но на энциклопедичность и не претендовал никогда
FFNULL 20 авг 2014 в 21:44
Весельчак  •  На сайте 12 лет
-2
Я за такую "замену" руки отрываю. Где прокладка между матрицей и тачем?!! А потом конечно же будет и пыль и фантомные нажатия..Рукожопие...
Olafur автор 20 авг 2014 в 21:51
Шутник  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (FFNULL @ 20.08.2014 - 22:44)
Я за такую "замену" руки отрываю. Где прокладка между матрицей и тачем?!! А потом конечно же будет и пыль и фантомные нажатия..Рукожопие...

Што, простите?
Там всё точно также как с завода, ёпта! :)
jh7 21 авг 2014 в 03:12
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (NimiroffF @ 20.08.2014 - 19:29)
Цитата (jh7 @ 20.08.2014 - 18:13)
Цитата (NimiroffF @ 20.08.2014 - 19:09)
У нас в сервисе это стоит 1500р и с гарантией месяц. Если твой свеже купленный тач окажется бракованный (а реали таковые 50% запчестей голимый брак и фуфло, а куда деваться) то тебе скорее всего придется покупать новый тач ещо раз и может оказаться что выдет итого в разы дороже чем в сервисе и с кучей потерянного времени. Столько рукожопов видали которые начитавшись интернетов и ответов на майл ру возомнят... И вместо копечного ремонта попадают уже на нормальные бабки и то не все возьмутся переделывать и исправлять чужие косяки :)

мне в сервисе ноут делали, полгода проработал и снова сдох. вот это попадалово на бабки. родители телевизор в сервис сдавали, то же несколько месяцев поработал и опять сдох. так что либо самому делать, либо выкидывать нафиг и новое покупать.

PS: В тексте много мата, 18+

Ага, поменяшь матрицу, через неделю тащат с опять разбитой "по гарантии блять", винду переустановишь на полудохлый винт и скажеш нужна замена HDD кого нахуй через пару дней тащаят "нихуя не работает". Прогреешь мост говоришь нужно менять будет стоить 4-5тр, ну нахуй и так пашет, ага конешно пашет тока сколько пропашет ХЗ... потом выебываются вот вы мне ремонтировали в 1900 году а он сдох через полгода, смотришь по базе и спрашиваешь что тебе говорили мудаку полгода назад, а что ты ответил? Не продал пока он работал твои проблемы. Да блять сегодня вкрутили 2 винтика в телефон за полтяш в телефон прибежали у меня пропала вся телефонная книга... Да всяких долбоевов 90% заебали!

мне на словах поменяли мост, обошлось в 7тыс. у вас на лице не написано кто качественно делает, а кто на"бывает. за свой счет это выяснять не собираюсь. заебали - иди улицы подметай. не будет клиентов, будешь хрен сосать.
dmitryND 21 авг 2014 в 03:25
Бывалый ватник  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (valeri1975 @ 20.08.2014 - 14:06)
Маладца! Сам нередко рукожоплю таким же макаром!

я таким образом рукожопил с 95го года(по образованию инженер связист),нарукожопил на одну машину,на вторую,с автосалона,на квартирку-двушку в Юрмале...А особенно драл деньги с аппаратов после рукожопов жопоруких("грубое неквалифицированное вмешательство").И сейчас понемногу рукожоплю,благо,рабочее место оснащено всем необходимым...Ну а более подробно рукожопство можно посмотреть на ifixit...
Olafur автор 21 авг 2014 в 07:35
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (dmitryND @ 21.08.2014 - 04:25)
Цитата (valeri1975 @ 20.08.2014 - 14:06)
Маладца! Сам нередко рукожоплю таким же макаром!

я таким образом рукожопил с 95го года(по образованию инженер связист),нарукожопил на одну машину,на вторую,с автосалона,на квартирку-двушку в Юрмале...А особенно драл деньги с аппаратов после рукожопов жопоруких("грубое неквалифицированное вмешательство").И сейчас понемногу рукожоплю,благо,рабочее место оснащено всем необходимым...Ну а более подробно рукожопство можно посмотреть на ifixit...

Хорошая попытка, но нет gigi.gif
Шучу. Я рукожоплю не в таких масштабах канеш, но со студенчества. Тогда такое рукожопие позволяло спокойно снимать квартиру и безбедно жить, не беря у родителей ни копейки. Эххх, молодость rulez.gif
BoraS 21 авг 2014 в 08:25
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
Класс, за рукожопство зелень. А вот вопрос: а как узнать, что тачскрин нагрелся до того состояния, что его можно отодрать? Любой ли бытовой фен сможет прогреть? А то у жены на телефоне тоже тач разбит, а отдавать 4 рубля в сервис - жаба задушила...
Tiss 21 авг 2014 в 08:29
Серийная самоубийца  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 21:40)
Цитата (Dead48 @ 20.08.2014 - 21:27)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 18:45)
Цитата (jh7 @ 20.08.2014 - 16:26)
сегодня дали такой же девайс. люди уехали в отпуск, за это время батарея разрядилась. приехали - не заряжается. я батарею снял, лягушкой подзарядил. поставил и сейчас стоит на зарядке. вот у меня вопрос, когда он включен и стоит на зарядке на индикаторе батареи красная молния и девайс пишет подключите к сети, но при этом он и так подключен к сети. Это нормально поведение?

Здесь либо в проводе косяк, у них это больная тема, D+ или D- отрываются. либо на плате чего-то

Добавлено в 17:47
Цитата (nalivajko @ 20.08.2014 - 17:45)
ТС покаж как ты на гугл нексус 7 меняешь сенсора

Не сталкивался пока ни разу. Я не работаю в сервисе, так, для себя иногда чего-то рукожоплю, да для друзей. А оборудование дома - это моя больная тема, меня нельзя выпускать с деньгами в магазин с инструментами, я там всё оставлю rulez.gif

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой )

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой ) blink.gif blink.gif blink.gif

Тут мой мозг сломался ! Если честно херово представляю себе процесс накатки шаров BGA с помощью ик - паялки тем более "простенькой " КааК ??? Я смотрю Вы знаете толк в извращениях smile.gif

А что не так? Чем ИК-паялка плоха? Вот, например

Это плату погреть, чтоб чип снять, да и зачистить лучше на паялке. Сам чип я зачищаю паяльником и после оплеткой с тем же паяльником, шарики через трафарет (хотя и вручную бывает) и феном усаживаю. Паялка нужна по факту снять-посадить чип, не???? Хотя кому ведь как удобней) И кстати, мы на ребол гарантию не даем, предупреждаем сразу и рекомендуем поменять чип.
Olafur автор 21 авг 2014 в 08:32
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (BoraS @ 21.08.2014 - 09:25)
Класс, за рукожопство зелень. А вот вопрос: а как узнать, что тачскрин нагрелся до того состояния, что его можно отодрать? Любой ли бытовой фен сможет прогреть? А то у жены на телефоне тоже тач разбит, а отдавать 4 рубля в сервис - жаба задушила...

Ну, прогревать надо без фанатизма. Должно быть горячо, но рука терпеть должна. Поддевать потихоньку и смотреть, как нагреется - сразу пойдёт дело
У жены телефон-то какой? А то на некоторых просто так не срукожопишь, опыт надо и сноровку. А ещё УФ-клей и бубен dont.gif
Olafur автор 21 авг 2014 в 08:36
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Tiss @ 21.08.2014 - 09:29)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 21:40)
Цитата (Dead48 @ 20.08.2014 - 21:27)
Цитата (Olafur @ 20.08.2014 - 18:45)
Цитата (jh7 @ 20.08.2014 - 16:26)
сегодня дали такой же девайс. люди уехали в отпуск, за это время батарея разрядилась. приехали - не заряжается. я батарею снял, лягушкой подзарядил. поставил и сейчас стоит на зарядке. вот у меня вопрос, когда он включен и стоит на зарядке на индикаторе батареи красная молния и девайс пишет подключите к сети, но при этом он и так подключен к сети. Это нормально поведение?

Здесь либо в проводе косяк, у них это больная тема, D+ или D- отрываются. либо на плате чего-то

Добавлено в 17:47
Цитата (nalivajko @ 20.08.2014 - 17:45)
ТС покаж как ты на гугл нексус 7 меняешь сенсора

Не сталкивался пока ни разу. Я не работаю в сервисе, так, для себя иногда чего-то рукожоплю, да для друзей. А оборудование дома - это моя больная тема, меня нельзя выпускать с деньгами в магазин с инструментами, я там всё оставлю rulez.gif

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой )

Добавлено в 17:48
Цитата (ARTaRDD @ 20.08.2014 - 17:56)
Я их по 6 штук за день перебираю, надоели)) С перекаткой процессоров интересней работа)

Согласен, но BGA я катаю простенькой ИК-паялкой ) blink.gif blink.gif blink.gif

Тут мой мозг сломался ! Если честно херово представляю себе процесс накатки шаров BGA с помощью ик - паялки тем более "простенькой " КааК ??? Я смотрю Вы знаете толк в извращениях smile.gif

А что не так? Чем ИК-паялка плоха? Вот, например

Это плату погреть, чтоб чип снять, да и зачистить лучше на паялке. Сам чип я зачищаю паяльником и после оплеткой с тем же паяльником, шарики через трафарет (хотя и вручную бывает) и феном усаживаю. Паялка нужна по факту снять-посадить чип, не???? Хотя кому ведь как удобней) И кстати, мы на ребол гарантию не даем, предупреждаем сразу и рекомендуем поменять чип.

А, ну я имел ввиду сам процесс снять\посадить. Шары-то тоже термовоздушкой накатываю, хотя у меня есть вот такая штука, удобно тоже накатывать, ибо не дует же вообще :)


Пособие по ИТ-рукожопству
Tiss 21 авг 2014 в 08:44
Серийная самоубийца  •  На сайте 11 лет
0
Вот бы мне раньше такой девайс... Я феном как то привыкла уже) На минимум поток и вперед. Когда училась ппц психовала, когда шары улетали. Счас вроде ничего, приучилась.
Кстати, благо у нас паялка - огонь, отлично греет, программируемая, с компом работает, профили либо готовые есть, либо самому задать параметры можно.

Это сообщение отредактировал Tiss - 21 авг 2014 в 08:46
Olafur автор 21 авг 2014 в 09:12
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Tiss @ 21.08.2014 - 09:44)
Кстати, благо у нас паялка - огонь, отлично греет, программируемая, с компом работает, профили либо готовые есть, либо самому задать параметры можно.

для глобальных вещей у меня ACHI IR6000 есть. Не венец пайки канеш, но жаловаться грех :)
BoraS 21 авг 2014 в 09:20
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Olafur @ 21.08.2014 - 09:32)
Цитата (BoraS @ 21.08.2014 - 09:25)
Класс, за рукожопство зелень. А вот вопрос: а как узнать, что тачскрин нагрелся до того состояния, что его можно отодрать? Любой ли бытовой фен сможет прогреть? А то у жены на телефоне тоже тач разбит, а отдавать 4 рубля в сервис - жаба задушила...

Ну, прогревать надо без фанатизма. Должно быть горячо, но рука терпеть должна. Поддевать потихоньку и смотреть, как нагреется - сразу пойдёт дело
У жены телефон-то какой? А то на некоторых просто так не срукожопишь, опыт надо и сноровку. А ещё УФ-клей и бубен dont.gif

LG L70 у нее, посмотрел: тачскрины вроде отдельно продаются
Olafur автор 21 авг 2014 в 09:25
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (BoraS @ 21.08.2014 - 10:20)
Цитата (Olafur @ 21.08.2014 - 09:32)
Цитата (BoraS @ 21.08.2014 - 09:25)
Класс, за рукожопство зелень. А вот вопрос: а как узнать, что тачскрин нагрелся до того состояния, что его можно отодрать? Любой ли бытовой фен сможет прогреть? А то у жены на телефоне тоже тач разбит, а отдавать 4 рубля в сервис - жаба задушила...

Ну, прогревать надо без фанатизма. Должно быть горячо, но рука терпеть должна. Поддевать потихоньку и смотреть, как нагреется - сразу пойдёт дело
У жены телефон-то какой? А то на некоторых просто так не срукожопишь, опыт надо и сноровку. А ещё УФ-клей и бубен dont.gif

LG L70 у нее, посмотрел: тачскрины вроде отдельно продаются

По моему, там вкруг просто проклеено скотчем двухсторонним, так что проблем быть не должно
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51 260
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх