Расчетный листок рабочего 1912 года.

Barxanov

Цитата

Фау-2 прекрасно воевало? Половина разрывов на старте - это прекрасно?

Еще есть сказки типа этой?)) Смело рассказывай, посмеюсь))

Цитата

Ну, и то, что этими Фау-2 только гробили английский мирняк, а вот против войск почему-то ее не применяли. Не знаете, почему?

Знаю. Потому же почему применение стратегических бомбардировок применяется про промышленным и жилым объектам что бы подорвать экономику.

Цитата (maximus20727 @ 19.11.2020 - 15:07)

Цитата (62tve @ 19.11.2020 - 12:02) Цитата (maximus20727 @ 19.11.2020 - 14:53) Цитата (62tve @ 19.11.2020 - 11:48) Тогда откуда берется прибавочная стоимость у капиталиста? Капиталист хорошо работает, не спит ночами, и от этого богатеет. В отличии от ленивых рабочих, которые ничего не хотят. т.е. из воздуха? Из труда и организаторских способностей капиталиста, конечно же!

Т.е. из воздуха?

Цитата (Периндоприл @ 19.11.2020 - 15:41)

Цитата (maximus20727 @ 19.11.2020 - 10:53) Цитата (62tve @ 19.11.2020 - 11:48) Тогда откуда берется прибавочная стоимость у капиталиста? Капиталист хорошо работает, не спит ночами, и от этого богатеет. В отличии от ленивых рабочих, которые ничего не хотят. Соображаешь... ))))))))))))

Так и вижу Безоса, который не спит ночами, и посылки развозит. По пути заезжает к Ходорковскому, который нефть качает из скважины ручным насосом и вместе едут к литейщику Дерипаске. С ними бы и Абрамович поехал, но увы, алмазы сами сеобой из трубки не вылезут.
Это сообщение отредактировал 62tve - 19 ноя 2020 в 19:05

Цитата (bobbax @ 19.11.2020 - 16:18)

Цитата (62tve @ 19.11.2020 - 11:54) Цитата (bobbax @ 19.11.2020 - 13:08) Цитата Дико извиняюсь, а с чего бы это за Ф-22 нужно было наказывать Грабина, если эта пушка вполне успешно воевала? Сколько самолетов сбили с Ф-22? какие самолеты, дурачок? 76-мм пушка обр. 1936 г. предназначена для: уничтожения живой силы противника, не находящейся за укрытием; подавления и уничтожения огневых средств противника; борьбы с мотомеханизированными боевыми средствами противника; разрушения проволочных заграждений; подавления и уничтожения артиллерии противника. © Главное артиллерийское управление Красной Армии. 76-мм пушка обр. 1936 г. Памятка командиру взвода и командиру орудия. — Москва : Воениздат, 1940. - 24 с.; 13 см. )))))))))))) Это точно? А куда собирается стрелять эта Ф-22?)))

Спроси у того, кто ее туда навел. Ты за изнасилование отсидел уже? Аппарат-то есть?
Это сообщение отредактировал 62tve - 19 ноя 2020 в 18:58

62tve,
> сдавал в Фонд Наркомата Обороны через ту же
> сеть Трудовых Сберегательных касс

Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием
зарплаты? Квитанция "трудовой сберегательной кассы" о приёме денег на
три самолёта? Вперёд, время пошло.

Писем "Сталина" я тебе сам могу насочинять.

62tve

Цитата

Ты за изнасилование отсидел уже? Аппарат-то есть?

Так вот, аппарата там как раз и не должно быть. Орудие это так навели на испытаниях в 36, потому что оно заказывалось как универсальное, дивизионное противотанковое, зенитное, и угол вертикальная наводки у него 75 градусов, ни у одной мортиры времен второй мировой войны нет такого УВН. Через два года после начала выпуска Ф-22, вдруг резко поумнели, и выяснилось что это орудие никогда не будет стрелять по самолетам, и длина ствола в 50 калибров ему не нужна ни как дивизионной пушке ни как противотанковой, и 39 году ее с производства сняли. Нонсен в мирное время. Наладить производство этого орудия стоило сопоставимый цифры со стоимостью выпущенных орудий. А орудие то уже есть, очень дорогое и тяжелое, с ненужной фичами которые затрудняют работу расчет, и его надо использовать. Поэтому в 1940 году в памятке ничего нет о стрельбе по самолетам, нет такой задачи у дивизионной артиллерии. А аппарат есть.
Поэтому ты прежде чем кого то дурачком назвать, вопрос изучи, а то можешь сам им оказаться, как сейчас.

Цитата (lukaM @ 19.11.2020 - 19:16)

62tve, > сдавал в Фонд Наркомата Обороны через ту же > сеть Трудовых Сберегательных касс Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием зарплаты? Квитанция "трудовой сберегательной кассы" о приёме денег на три самолёта? Вперёд, время пошло. Писем "Сталина" я тебе сам могу насочинять.

Писем Сталину от несчастных колхозников тоже можно насочинять, если что.

Цитата (bobbax @ 19.11.2020 - 19:24)

62tve Цитата Ты за изнасилование отсидел уже? Аппарат-то есть? Так вот, аппарата там как раз и не должно быть. Орудие это так навели на испытаниях в 36, потому что оно заказывалось как универсальное, дивизионное противотанковое, зенитное, и угол вертикальная наводки у него 75 градусов, ни у одной мортиры времен второй мировой войны нет такого УВН. Через два года после начала выпуска Ф-22, вдруг резко поумнели, и выяснилось что это орудие никогда не будет стрелять по самолетам, и длина ствола в 50 калибров ему не нужна ни как дивизионной пушке ни как противотанковой, и 39 году ее с производства сняли. Нонсен в мирное время. Наладить производство этого орудия стоило сопоставимый цифры со стоимостью выпущенных орудий. А орудие то уже есть, очень дорогое и тяжелое, с ненужной фичами которые затрудняют работу расчет, и его надо использовать. Поэтому в 1940 году в памятке ничего нет о стрельбе по самолетам, нет такой задачи у дивизионной артиллерии. А аппарат есть. Поэтому ты прежде чем кого то дурачком назвать, вопрос изучи, а то можешь сам им оказаться, как сейчас.

Снять сняли, а пушки с вооружения не сняли. И воевали ими, и не жаловались.

Цитата (bobbax @ 19.11.2020 - 18:38)

Barxanov Цитата Фау-2 прекрасно воевало? Половина разрывов на старте - это прекрасно? Еще есть сказки типа этой?)) Смело рассказывай, посмеюсь)) Цитата Ну, и то, что этими Фау-2 только гробили английский мирняк, а вот против войск почему-то ее не применяли. Не знаете, почему? Знаю. Потому же почему применение стратегических бомбардировок применяется про промышленным и жилым объектам что бы подорвать экономику.

То есть, войска пусть их воюют, а надо глушить бомбами мирняк, чтобы "подорвать экономику"? Может, чтобы еще и президента перевыбрали или фюрера, там, или императора?

Цитата

Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием зарплаты?

А у нее не было зарплаты. У нее были излишки выращенной продукции, которые она реализовывала на рынке.

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 22:06)

Цитата Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием зарплаты? А у нее не было зарплаты. У нее были излишки выращенной продукции, которые она реализовывала на рынке.

Излишки могли быть у колхоза - но никак не у колхозницы.
Впрочем, советская власть заботилась о том, чтобы излишков не было, для этого использовался простой фокус - занижение закупочных цен на продукцию колхоза и завышение подставочных цен на всё, что колхоз закупал у государства.
В итоге формировалась многолетняя задолженность колхозов перед государством, в счёт которой выгребалось 99% продукции.
Такой советский вариант сказки про «вершки и корешки», причём в роли медведя был колхозник.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 19 ноя 2020 в 22:38

Цитата (Периндоприл @ 19.11.2020 - 12:37)

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 10:47) Цитата (Периндоприл @ 19.11.2020 - 11:41) Цитата (maximus20727 @ 19.11.2020 - 10:35) Цитата (bobbax @ 19.11.2020 - 11:13) Не пришлось бы. Японцы готовы были капитулировать 26 июля, если бы были предоставлены гарантии неприкосновенности власти императора. Милейший, ты путаешь "готовы были" и "капитулировали". Капитулировали япошки аккурат после разгрома Квантунской армии, а не 26 июля. Совпадение - не более того. А Квантунская армия, на момент вероломного нападения СССР на Японию, была уже практически богадельней. А в чем там вероломство, не подскажешь? Пакт о нейтралитете был денонсирован СССР 5 апреля 1945 года. Реальные военные действия начались 9 августа. Пакт не запрещал денонсацию и не ограничивал ее порядок. Все по законам. Просто когда этот пакт подписывали - япошки себе оставляли возможность вероломно напасть, если бы немцы взяли Москву или Сталинград. Но повернулось все немного по-другому. Кто там кому чего оставлял и кто о чём мог думать - оставим тем, кто оставлял и думал. Просто смотрим на факты: Япония не влезла в войну с СССР в то время, когда её вступление скорее всего означало бы бесповоротный пиздец СССР. СССР наоборот: влез чтоб отсосать Рузвельту, пнуть дохлого льва и хапнуть чужого нахалявку.

Вот беда. Японцы не могли вступить в войну с СССР. Ой что же им помешало ? Начнём с конца. Японцы атаковали США, крупный зверь на которого надо кинуть все силы, значит надо исключить второго зверя, значит надо подписывать пакт о ненападении. Ну как же так ? Япония союзник Вермахта. Почему же не напасть то вместе на "Обитель зла" ? Так фрицы подписали тот самый пакт "Молотова и Риббентропа", в то время когда япошки кусались на Халхинголе. Тем самым это пакт привёл к тому что убрал япошек с дальнего востока и СССР не пришлось разрываться на 2 фронта, тем более таких протяжённых. Что позволило перекинуть армии и готовить новый призыв (стратегия лично Сталина, суть которой, что истощенные кадрово армии подпитывались или заменялись армиями которые спокойно готовились в тылу, у Гитлера не было такого запаса прочности).

Barxanov
> А у нее не было зарплаты.

Т.е. никаких доказательств ты предъявить не можешь, вот это сюрприз.

Цитата (lukaM @ 19.11.2020 - 23:01)

Barxanov > А у нее не было зарплаты. Т.е. никаких доказательств ты предъявить не можешь, вот это сюрприз.

Ты потребовал справку о зарплате. Я тебе говорю ,что у колхозника не было справки о зарплате, т.к. он получал долю урожая, который мог реализовать по рыночной цене, что тебе не так? Разумеется, данных о продажах этой колхозницы у меня нет.

Цитата (Silver867 @ 19.11.2020 - 22:38)

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 22:06) Цитата Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием зарплаты? А у нее не было зарплаты. У нее были излишки выращенной продукции, которые она реализовывала на рынке. Излишки могли быть у колхоза - но никак не у колхозницы. Впрочем, советская власть заботилась о том, чтобы излишков не было, для этого использовался простой фокус - занижение закупочных цен на продукцию колхоза и завышение подставочных цен на всё, что колхоз закупал у государства. В итоге формировалась многолетняя задолженность колхозов перед государством, в счёт которой выгребалось 99% продукции. Такой советский вариант сказки про «вершки и корешки», причём в роли медведя был колхозник.

Сильвер, ты уже теряешь качество. Колхозник получал долю урожая, которую мог сбывать по рыночной цене. Если это делал колхоз, то деньги делились между колхозниками. Колхознику причиталась доля выращенного урожая после сдачи обязательных госпоставок по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам, а не бесплатно, на что ты тут пытаешься давить. Доля рассчитывалась по трудодням.

PS "подставочная" цена , в твоем исполнении - восхитительна. Если ты говоришь о "ножницах цен", так это было в 1923 году, и уже в 1924 баланс восстановили.
Это сообщение отредактировал Barxanov - 19 ноя 2020 в 23:25

Цитата (Ordinal @ 17.11.2020 - 13:25)

Че то не похож на рассчетный листок, нижняя надпись смущает. Как всегда взяли рассчетку какого то хуерыги. Думаете рабочие бесплатно что ли работали?

ну и смена была нихуя не 8 часов еще и 6-дневка, прекинь?

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 01:08)

Цитата (SergLeo @ 19.11.2020 - 01:05) Цитата (ipcarnav @ 19.11.2020 - 01:01) Эй, бархаша, куку! Тебя возмущает, что "охранителям" за каждый пост бабло капает, и ты тут же хочешь чтобы "охранителю" бабло пришло. Двоемыслие как оно есть. Ребят, вы реально на шаг вперёд не способны думать. Во всём мире либералы, чередуясь с консерваторами развивают свою страну. России же либералы достались дефективные. Как ни горько, но приходиться признать. Если бы они еще имели хоть какое-то отношение к либерализму. А так-то все та же нетерпимость к инакомыслию, все то же заплевывание оппонента, применение админресурса, где можно.

Ну так когда они пишут про кровавых упырей и ужасы кровавого режима - это они себя описывают, как бы они властью распоряжались, если бы она у них была

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 14:09)

Цитата (DefJam @ 17.11.2020 - 14:05) Нигде не говорил, от того и я сказал, что суждение основанное на единичном примере не имеет право считаться характеризующим ту эпоху Интересно, но почему-то совкофилы вечно утверждают, что все по 500 рублей в совдепии получали и в ус не дули )) А на среднюю з/п в 120 они кривят лицо и говорят "вывсеврети".

хуй знает, но прабабушка санитаркой во 2 больнице в Ставрополе получала аж 140+рублей (70-80е), еще и премии были и 13 зарплаты всякие. врачи, говорила она не меньше 300... какие средние 120, ума не приложу

Цитата (evsey11 @ 19.11.2020 - 23:41)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 14:09) Цитата (DefJam @ 17.11.2020 - 14:05) Нигде не говорил, от того и я сказал, что суждение основанное на единичном примере не имеет право считаться характеризующим ту эпоху Интересно, но почему-то совкофилы вечно утверждают, что все по 500 рублей в совдепии получали и в ус не дули )) А на среднюю з/п в 120 они кривят лицо и говорят "вывсеврети". хуй знает, но прабабушка санитаркой во 2 больнице в Ставрополе получала аж 140+рублей (70-80е), еще и премии были и 13 зарплаты всякие. врачи, говорила она не меньше 300... какие средние 120, ума не приложу

Они считают с уборщицами, с библиотекарями, с санитарками и т.д. А когда на этот факт обращаешь внимание - начинается истерика - " А штэ, уборщицы не люди???"

я о том 140 рублей санитарка, ну да в гнойном отделении, там доплаты отпуск опять же 42 дня...

Цитата (evsey11 @ 19.11.2020 - 23:53)

я о том 140 рублей санитарка, ну да в гнойном отделении, там доплаты отпуск опять же 42 дня...

Ну, вообще, 120 рублей в семидесятые - начале восьмидесятых - это начальная зарплата молспеца после ВУЗа, даже заборостроительного. То есть, чтобы получать такие деньги, достаточно было окончить любой ВУЗ, даже недоборный, и эту зарплату дали бы сразу, причем по распределению.

Я так понимаю наши правители к этому стремятся. им лучше не показывать

Цитата (DragonLord @ 19.11.2020 - 23:40)

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 01:08) Цитата (SergLeo @ 19.11.2020 - 01:05) Цитата (ipcarnav @ 19.11.2020 - 01:01) Эй, бархаша, куку! Тебя возмущает, что "охранителям" за каждый пост бабло капает, и ты тут же хочешь чтобы "охранителю" бабло пришло. Двоемыслие как оно есть. Ребят, вы реально на шаг вперёд не способны думать. Во всём мире либералы, чередуясь с консерваторами развивают свою страну. России же либералы достались дефективные. Как ни горько, но приходиться признать. Если бы они еще имели хоть какое-то отношение к либерализму. А так-то все та же нетерпимость к инакомыслию, все то же заплевывание оппонента, применение админресурса, где можно. Ну так когда они пишут про кровавых упырей и ужасы кровавого режима - это они себя описывают, как бы они властью распоряжались, если бы она у них была

Именно так, ни убавить, ни прибавить.

Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 23:23)

Цитата (Silver867 @ 19.11.2020 - 22:38) Цитата (Barxanov @ 19.11.2020 - 22:06) Цитата Стоимость трёх самолётов? Расчётная ведомость колхозницы с указанием зарплаты? А у нее не было зарплаты. У нее были излишки выращенной продукции, которые она реализовывала на рынке. Излишки могли быть у колхоза - но никак не у колхозницы. Впрочем, советская власть заботилась о том, чтобы излишков не было, для этого использовался простой фокус - занижение закупочных цен на продукцию колхоза и завышение подставочных цен на всё, что колхоз закупал у государства. В итоге формировалась многолетняя задолженность колхозов перед государством, в счёт которой выгребалось 99% продукции. Такой советский вариант сказки про «вершки и корешки», причём в роли медведя был колхозник. Сильвер, ты уже теряешь качество. Колхозник получал долю урожая, которую мог сбывать по рыночной цене. Если это делал колхоз, то деньги делились между колхозниками. Колхознику причиталась доля выращенного урожая после сдачи обязательных госпоставок по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам, а не бесплатно, на что ты тут пытаешься давить. Доля рассчитывалась по трудодням. PS "подставочная" цена , в твоем исполнении - восхитительна. Если ты говоришь о "ножницах цен", так это было в 1923 году, и уже в 1924 баланс восстановили.

После того, как крестьян загнали в колхозы, их мытарства не кончились! Фактически, каждого колхозника облагали налогами по два-три раза.
Первый раз облагался налогом сам колхоз. Хотя "налогом" это назвать было трудно - государство просто забирало у колхоза почти всю произведенную сельхозпродукцию, оставляя мизер - для самих крестьян. Второй раз налогом облагались выплаты за "трудодни". "Выплаты" - это одно название. Денег колхозники не получали, за "трудодни" им выдавали опять же, малую толику того, что колхозники сами произвели. Это могли быть 100 - 150 кг пшеницы - на семью - на целый год! И всё! Остальное колхозники должны были добыть с приусадебных участков. Но и тут без налога не обходилось: государство обложило налогом и личные хозяйства крестьян! И налоги эти были удушающими. Например, советские экономисты высчитали "годовую доходность" коровы, поросенка, козы, одной сотки земли на приусадебном участке, и все это облагали налогом!
И расчетные нормы налогов постоянно росли: 1940 году расчетная норма доходности коровы, составляла 600 рублей, то в 1948 году – 3500 рублей, свиньи – 300 и 1500 рублей, соответственно, сотки картофельного огорода – 12 и 120 рублей, козы или овцы – 40 и 350 рублей, соответственно. С этой нормы доходности брали налог в размере 10-15%%. Но это было еще не всё! Кроме денег, крестьянин должен был сдать "оброк" - т.е. выполнить план обязательных "госпоставок", которым государство обкладывало каждый колхозный двор! Не колхоз, нет - колхоз давал поставки отдельно - речь о личном хозяйстве колхозника.
В 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники – от 62 до 90 килограммов), в 1948 году повысили до 40-60 килограммов мяса.
По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц.
Особенно интересно то, что советскую власть и коммунистов не волновало, держите вы вообще корову, кур, поросят, или нет: есть план по госпоставкам - сдавай!
Кроме того, крестьян регулярно, с 1927 по 1958 год заставляли покупать гособлигации. Облигации никогда не были погашены, фактически, крестьян обокрали!
Кроме "советского оброка" - натурально-продуктовой повинности, и денежной повинности, была и отработочная повинность! Наряду с обязанностью отработать до 200 трудодней в колхозе, крестьяне, и мужчины и женщины, в принудительном порядке использовались на лесозаготовках, на торфоразработках, а также каждый крестьянин обязан был 6 дней в году бесплатно отработать на строительстве и ремонте дорог.
Получалось, что, по сути, советское крестьянство жило в системе советского феодализма, отрабатывая барщину, отдавая оброк (госпоставки) и выплачивая налоги.
Возникает вопрос: какие же социальные блага за все эти труды получали крестьяне в СССР? Тут коммунистические совковые пропагандисты начнут верещать про "бесплатную медицину" и "бесплатное образование". А вот и нет! И школы, и больницы, если они находились на территории колхоза, содержал сам колхоз! Т.е. те же самые колхозники.
Да и пенсии колхозники не получали - аж до 1964 года!
А как жили колхозники, когда, в связи с возрастом утрачивали трудоспособность? У кого были дети –кормили дети. А если детей не было - погибли в войну, тогда как?
Да всё просто, побирались!
"Изучение работы по ликвидации и предупреждению нищенства в начале 1950-х, проведённое районными отделами соцобеспечения Вологодской области, показало, что престарелые и больные люди, часто одинокие (как правило, в возрасте старше 70 лет — самой старшей «нищенствующей» было 103 года) были вынуждены «собирать куски». В каждом районе области таких насчитывалось от десятка до полусотни человек".
Как только советские крестьяне получили паспорта, случилось то, что и должно было произойти: колхозники рванули в города. Деревни стали пустеть и вымирать.
К чему это привело - мы знаем: начался продовольственный дефицит, продуктов в магазинах становилось все меньше и меньше. Пшеницу пришлось закупать в США и Канаде. Пока цены на нефть были высокими, денег хватало. А потом коммунисты наступили на очередные "грабли" - развязали войну в Афганистане, перессорились со всем мировым сообществом (ничего не напоминает?). Мировое сообщество объявило советскому агрессору бойкот, цены на нефть и газ рухнули - в разы, денег не стало, жрать стало нечего, и Советский Союз развалился, как гнилой арбуз!.

https://www.spb.kp.ru/daily/26936/3986721/

Цитата (Silver867 @ 20.11.2020 - 00:22)

https://www.spb.kp.ru/daily/26936/3986721/

Совсем скурвилась комсомолка. Уже отказались бы от этого названия, что ли. И советские ордена сняли бы с фасада.