Карикатуры Charlie Hebdo, "милый юмор"

Цитата (gimly33 @ 10.01.2015 - 02:42)

Народ, вы коллективно уху ели? Журнал может быть сколь угодно поносным - но убивать за это нельзя. И одобрять убийство тоже нельзя. Совсем что ль берега потеряли?

таких товарищей с такими говнозамашками раньше во всех странах лечили электричеством в псих больницах, а теперь они по улицам ходют и еще убеждают всех, что они нормальные...
в гейропе все с головы на ноги...

Цитата (gimly33 @ 10.01.2015 - 05:08)

Цитата (Week @ 10.01.2015 - 04:59) действительно, поменьше. 74гв оппонент принципиально не желает поставить знак тождества между социальным воспитанием и философским( религиозным) Потому что ну нету там прямой зависимости. Одно - цель, другое - инструменты для достижения. Заявлять что молоток, которым табуретку сколачивают, тождественнен этой самой табуретке - ну смешно же, согласитесь.

ваш пост? это касательно категорий)
Это сообщение отредактировал karbat - 10 янв 2015 в 05:39

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:35)

Цитата (gimly33 @ 10.01.2015 - 05:30) Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:14) это смешно конечно, но почему если одно цель а второе инструмент? имхо как первое так и второе можно причислить к одной категории. А к какой именно? Как она называться будет? Есть категория "мебель", к ней относится табуретка. Есть категория "инструменты", к ней отнесется молоток. А как назвать категорию для табуретки и молотка одновременно? "Табуретка и чем ее можно сколотить"? Так эту самую табуретку можно сколотить и камнем, и мороженой курицей, можно ее сколотить о стену, о дерево. Категория какая-то некатегоричная получается. о, так вы просто о табуретке и рубанке разговариваете? а я не понял))) сорри

не, просто или я не могу донести мысль, или оппонент категорически принимать ее не хочет, потому, что не видит, что с ней дальше делать
зы ибо придется делать что-то с этим заявлением
"Бред. Мораль и вера - нетождественные вещи. Куча философских течений никакой веры не предполагают.
Гуглить конфуцианство."
Это сообщение отредактировал Week - 10 янв 2015 в 05:41

Цитата (mir80 @ 10.01.2015 - 05:32)

Почему-то все религии в своё время забывают главную заповедь - не убий.

Вот тут соглашусь, убивать не надо ни за какие рисунки.
Правда и рисунки эти за гранью добра и зла. В первую очередь за гранью понимания любым мало-мальски грамотным человеком.

з.ы. Есть у меня подозрения что всеми этими фанатиками рулит кто-то из кошерно-полосатых кабинетов. Уж больно в тему они все свои выходки устраивают. Исполнители - эти понятно, эти мученики и к девственницам хотят, а вот мозг всей операции не настолько затуманен. ИМХО.

Евро потихоньку падает к баксу....
Оланд заговорил про отмену санкций в отношении РФ, посмел отсебятину, не разрешённую хозяевами прогнать... х.з. х.з.


Это сообщение отредактировал FedorDK - 10 янв 2015 в 05:43

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:35)

о, так вы просто о табуретке и рубанке разговариваете? а я не понял))) сорри

Не только, конечно. Это только пример.
Я пытался сказать что невозможно отнести в одну категорию цель и все возможные средства для ее достижения. Или это будет ОЧЕНЬ большая категория.
Касается ли это общества или всего лишь табуретки.

Цитата (FedorDK @ 10.01.2015 - 05:40)

Цитата (mir80 @ 10.01.2015 - 05:32) Почему-то все религии в своё время забывают главную заповедь - не убий. Вот тут соглашусь, убивать не надо ни за какие рисунки. Правда и рисунки эти за гранью добра и зла. В первую очередь за гранью понимания любым мало-мальски грамотным человеком. . ИМХО.

а вы не пробовали причину и следствие поменять местами? и тогда всё станет понятным и совершенно логичным?
Это сообщение отредактировал Week - 10 янв 2015 в 05:43

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:38)

ваш пост? это касательно категорий)

Это не его, это мой.

Цитата (Week @ 10.01.2015 - 05:42)

а вы не пробовали причину и следствие поменять местами? и тогда всё станет понятным и соверженно логичным?

Например?
Если отбросить кукловодов и смотреть на ситуацию как на журнал vs террористы, то выходит что журнал осознавая что играет с огнём, сознательно пахабничал. А вот зачем он это делал? Тяга к искусству? Вряд ли...

Это сообщение отредактировал FedorDK - 10 янв 2015 в 05:47

Цитата (Week @ 10.01.2015 - 05:38)

не, просто или я не могу донести мысль, или оппонент категорически принимать ее не хочет, потому, что не видит, что с ней дальше делать зы ибо придется делать что-то с этим заявлением "Бред. Мораль и вера - нетождественные вещи. Куча философских течений никакой веры не предполагают. Гуглить конфуцианство."

Видимо Вы донести не можете. Что дальше делать - уж я-то точно придумаю.
Попробуйте тезисами, так оно поудобнее будет.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 10 янв 2015 в 05:47

Цитата (gimly33 @ 10.01.2015 - 05:43)

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:38) ваш пост? это касательно категорий) Это не его, это мой.

собственно к вам и вопрос, что вы имеете ввиду под целью и что вы имеете ввиду под средством ее достижения?
табуретку можно пока оставить в покое)
Это сообщение отредактировал karbat - 10 янв 2015 в 05:49

Цитата (mir80 @ 10.01.2015 - 05:32)

Началось. Уже который пост про мерзопакостных лягушатников, которых надо сжечь! И добрые исламисты взяли эту святую миссию на себя. Бля, вы ещё их в святые или мученики запишите и ходите каждый год с иконами. Почему-то все религии в своё время забывают главную заповедь - не убий.

по сравнению с англосаксами - они святые дети. кто спонсирует радикализацию ислама? на чьи деньги обучают, снаряжают всех этих боевиков? кто печатал "правильные" Кораны и отправлял их в ту же Чечню? за чей счет обучались талибы в Пакистане? так что не надо ля-ля.

Цитата (gimly33 @ 10.01.2015 - 05:46)

Цитата (Week @ 10.01.2015 - 05:38) не, просто или я не могу донести мысль, или оппонент категорически принимать ее не хочет, потому, что не видит, что с ней дальше делать зы ибо придется делать что-то с этим заявлением "Бред. Мораль и вера - нетождественные вещи. Куча философских течений никакой веры не предполагают. Гуглить конфуцианство." Видимо Вы донести не можете. Что дальше делать - уж я-то точно придумаю. Попробуйте тезисами, так оно поудобнее будет.

не буду. иначе получится
у попа была собака
он ее любил
и далее тезисно
всё уже написано выше.

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 05:47)

собственно к вам и вопрос, что вы имеете ввиду под целью и что вы имеете ввиду под средством ее достижения? табуретку можно пока оставить в покое)

Ну так я раньше написал, еще до табуретки.
Вы, видимо, пропустили начало дискуссии.

Цель - сосуществование людей в обществе.
Средства - какие угодно: религия, философия, обычаи, законы. Все что способно отрегулировать это самое сосуществование.

Цитата (Week @ 10.01.2015 - 05:57)

не буду. иначе получится у попа была собака он ее любил и далее тезисно всё уже написано выше.

но по своему однако,
старый некрофил.

до табуретки было

Цитата

действительно, поменьше. 74гв оппонент принципиально не желает поставить знак тождества между социальным воспитанием и философским( религиозным)

вы на это ответили

Цитата

Потому что ну нету там прямой зависимости. Одно - цель, другое - инструменты для достижения. Заявлять что молоток, которым табуретку сколачивают, тождественнен этой самой табуретке - ну смешно же, согласитесь.

у вашего оппонента социальное воспитание тождественно философскому религиозному
вы на основании этого приводите пример табуретки и молотка, на основании какой логики я должен сам определить что у вас цель а что средства и как вы это вывели?) может я не вижу очевидного для вас? что вы опровергли в цитате оппонента?
для меня социальное воспитание и философское-религиозное воспитание понятие одной категории
Это сообщение отредактировал karbat - 10 янв 2015 в 06:13

Религия универсальный механизм воспитания морали, в отсутствии иных равносильных механизмов и имеющее преимущество незримого контроля.

Есть еще семейное воспитание, школа, ближайшее окружение, но они в отличии от религии более подвержены изменениям в связи с изменениями в социальнокультурной среде окружения. Сегодня модно помогать перейти дорогу, а завтра будет модно свалить с одного удара прохожего.
Откуда жестокость в современной молодежи? В отсутствии правильного воспитания. Семья недостаточно уделят на это времени , школа дает знания, а воспитание второстепенная поверхностная задача, во дворе законы улиц. Говоря о Советском Союзе в качестве эталона атеизма , не стоит забывать какие были усилия направлены на воспитание молодежи. Октябрята, пионеры, комсомол, вспомните как относились к безпартийным или к тем кто не состоял в подобных кружках или объединениях. А что сейчас? Ни веры, ни воспитания, что из этого вырастет? Наше поколение уже с гнильцой по правде говоря. Все больше безразличия, что говорить о будущем поколении, если им не уделять достаточно много времени на воспитание. Я абсолютно не понимаю редакторов Шарли. Зачем это, против чего они боролись? Христианство, Католицизм, Ислам во Франции насаждались силой? Это личное дело каждого, верить или нет. Собственный выбор. Шарли были нацелены на молодежь, вырастить из нынешних францусзих подростков шпану, которой и так полно на улицах Парижа.

Цитата (Gulliver @ 10.01.2015 - 06:38)

Религия универсальный механизм воспитания морали, в отсутствии иных равносильных механизмов и имеющее преимущество незримого контроля. Есть еще семейное воспитание, школа, ближайшее окружение, но они в отличии от религии более подвержены изменениям в связи с изменениями в социальнокультурной среде окружения. Сегодня модно помогать перейти дорогу, а завтра будет модно свалить с одного удара прохожего. Откуда жестокость в современной молодежи? В отсутствии правильного воспитания. Семья недостаточно уделят на это времени , школа дает знания, а воспитание второстепенная поверхностная задача, во дворе законы улиц. Говоря о Советском Союзе в качестве эталона атеизма , не стоит забывать какие были усилия направлены на воспитание молодежи. Октябрята, пионеры, комсомол, вспомните как относились к безпартийным или к тем кто не состоял в подобных кружках или объединениях. А что сейчас? Ни веры, ни воспитания, что из этого вырастет? Наше поколение уже с гнильцой по правде говоря. Все больше безразличия, что говорить о будущем поколении, если им не уделять достаточно много времени на воспитание. Я абсолютно не понимаю редакторов Шарли. Зачем это, против чего они боролись? Христианство, Католицизм, Ислам во Франции насаждались силой? Это личное дело каждого, верить или нет. Собственный выбор. Шарли были нацелены на молодежь, вырастить из нынешних францусзих подростков шпану, которой и так полно на улицах Парижа.

Нельзя убивать людей за их мнение. Посыл понятен?

Цитата (ВерныйДруг @ 10.01.2015 - 06:45)

Нельзя убивать людей за их мнение. Посыл понятен?

а если у другого человека есть мнение убить тебя? или мнение предать родину в военное время? мнение мнению рознь.

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 06:51)

Цитата (ВерныйДруг @ 10.01.2015 - 06:45) Нельзя убивать людей за их мнение. Посыл понятен? а если у другого человека есть мнение убить тебя? или мнение предать родину в военное время? мнение мнению рознь.

Кто Вас хочет убить?

никому я ненужен) это чисто гипотетически для примера, что мнение это не пустой звук, на который можно закрыть глаза и повернутся спиной.

Цитата (karbat @ 10.01.2015 - 06:56)

никому я ненужен) это чисто гипотетически для примера, что мнение это не пустой звук, на который можно закрыть глаза и повернутся спиной.

Да нет, мнение это - как раз пустой звук. Вы сами сказали, извините.
Это сообщение отредактировал ВерныйДруг - 10 янв 2015 в 06:59

те, не пустой звук для меня, для вас это - пустой звук, и вы этот вывод сделали из того что я написал что - не пустой? какая кривая утренняя логика, наверно пора спать)
Это сообщение отредактировал karbat - 10 янв 2015 в 07:03

Цитата (ВерныйДруг @ 10.01.2015 - 09:45)

Нельзя убивать людей за их мнение. Посыл понятен?

Адольфа Алоизовича, за его мнения и зная, то, к чему они приведут нужно было убить.
Посыл понятен?

Ничего святого нет.

Тролли получили по заслугам.
Правда надолго ли хватит урока...

Добавлено в 07:32

Цитата (Revelender @ 10.01.2015 - 08:36)

как по мне ну рисуют, так пускай рисуют, создайте себе такой же Дурнал, рисуйте на здоровье про кого хотите, про разные религии - рисунки говно! Скорее всего и на масульманские темы тоже говно, но убивать то зачем, пришли бы морды набили, журнал скрутили трубкой и вставили главреду куда следует ну обосрали бы, но убивать то!?!?!????!

а чтоб оно не вякало про свои типа-права обсирать всё и всех.
Срунам - затычку на суперклее!