Deins В том то и дело,что энергоёмких потребителей с каждым днем все больше и больше,и что будет если ставить один ВА,допустим на 16А на комнату,в которой допустим одновременно работает обогреватель,комп(ток не говорите,что они ни хрена не жрут,мой домашний за 1кВт уже давно перевалил),телевизор,утюг,ещё какая техника,думаю придется частенько подходить к щиту и включать выбивший по нагрузке ВА. А надо было всего навсего один раз немного потратиться на провода,да и удобней будет искать неисправность в случае чего,а также не надо будет обесточивать всю комнату/квартиру если чего случится в темное время. По поводу пайки проводов,есть много сторонников данного метода,также и много противников.Себя отношу ко второй категории - я за цельный провод
фыва Вот тебе векторная диаграмма для наглядности. В центре диаграммы - ноль. Когда ноль обрывается, он смещается в сторону наиболее нагруженной фазы, по закону Ома. Там сопротивление меньше, соответственно, падение напряжения больше, так как У=ИхР. А на другой фазе, которая В, относительно нуля, который сабака уполз, напряжение вырастает. Это колдунство, понимаю, но так оно и есть.
ЗЫ. На угол фи не смотри, не забивай головушку.
Добавлено в 15:42 a1ron Шкафчик чёткий, сказать нечего. Но каждую розетку своим проводом... Жырно, имхо. Энергоёмкие потребители какие-то, соглашусь, а так по автомату на комнату очень даже хватит. И сваркой соединение контактов, по ГОСТу, качественно, просто.
Deins Ебышки-воробушкию. Вот те вики Трёхфазная система электроснабжения Вот тебе статья по напряжениям Электрическое напряжение Когда полный обрыв нуля происходит, то система из звезды превращается в Треугольник. И ток у соседей (на их фазах) проходя через сварочный аппарат будет запредельным. Тут даже не переход с фазного на линейный играет большую роль, а то, что все соседские приборы последовательно со сварочным получаются запитаны. Когда ноль не оборван, а у него высокое сопротивление, система будет в промежуточном состояние между звездой и треугольником. Вот те, если ты не дебил, хорошая статья со смещением нейтрали и т.д. Закон ома, бля, угол фи межфазовый. Повыползают хер пойми откуда, графики уже находить научились, но смысл представленного, ровно как и надписи - хуй. А потом ходят, щеки надувают, хера ли тут все полыхнуло. З.Ы. Я единственное, где прогнал, думал, что нули у каждой фазы в доме свои, которые внизу где нить отдельно цыпляются на толсты-толстый кабель, а не все вместе.
Это сообщение отредактировал фыва - 25 авг 2015 в 16:18
Kigo Не видел такую приблуду с защитой по напряжению, надо пошукать. На большие токи есть автоматы с приводами, а вот на маленькие - для меня открытие, что есть встроенная защита. Век живи, век учись.
Вот на 40 А , у него нет защиты по току, выставляются параметры, верхний предел напряжения, нижний предел напряжения, задержка выключения, задержка включения при восстановлении напряжения, по этому его как и узо надо обезопасить автоматом на 36 или менее ампер
Это сообщение отредактировал Kigo - 25 авг 2015 в 16:19
Нагрузка большая на автомат. Ты не станок деревообрабатывающий включил дома? Обычно нагрузку большую дают электрочайник, микроволновка
А на что тогда он? Нагрузка большая - должен отрубаться.
Кстати, попробуй разобрать то что осталось, порой под видом автоматов продают просто на просто пустые пластиковые коробочки с клеммами.
Это сообщение отредактировал TheTopName - 25 авг 2015 в 16:44
Kigo Такая связка понадежней будет УЗМ-51м + ВАР-М01 УЗМка до 63А
И сколько такая связка потянет в денежках?,одно УЗМ-51м раньше по каталогу 1500руб. стоило,а сейчас небось за 2000 деревянных уйдет,да и изделие по моему с украины,в боль- шинстве катологов цена была в гривнах,не все себе такие связки могут позволить.
a1ron Мне кажется излишним, всё равно. 2,5 квадрата меди держат 25 ампер, это пять киловатт. Ну куда больше на комнату? Шлейфом от розетки к розетке кидать да, не сторонник. Заводишь группу в комнату, и в коробочке соединяешь, если коробочка обслуживаемая, то на ваги, если она замазывается-заклеивается - то старая добрая скрутка по ГОСТ в пять сантиметров, кончик проваривается. Берёшь инвертор, графитик от троллейбуса, и кончик жжжж-ж! И супер, все становится однородным. ;) Но повторюсь, от нагрузок. Спальню, гостинную - не вижу я там смысла проводов кучи раскидывать лишние. Хотя, дело вкуса, конечно, и работа так дороже выходит, в твоём случае.
фыва Фыва, не читай ты всякую херню, и мне не подсовывай! У тебя классическая звезда получается, где нагрузка сидит по фазам, а второй конец её на нуле, где ты там треугольник увидел? На картинке первые два рисуночка, это наш вариант, следующие два - это треугольник, как у тебя они там перегруппировались, я не знаю и знать не хочу. У меня стажа в электрике 18 лет, из них 7 в ЭТЛ, так что не грузи меня, пжлст.
Это сообщение отредактировал Deins - 25 авг 2015 в 18:26
Видимо не настолько хорошие раз загорелись вместо того, чтобы просто выключиться
коротыш произошел до автоматов, а не после. вероятно сечение проводов до автоматов было недостаточно для нагрузки. автоматы на эту нагрузку рассчитаны, поэтому выдержали, а провода до них нагрелись, изоляция оплавилась, вот и коротнуло
Kigo Не видел такую приблуду с защитой по напряжению, надо пошукать. На большие токи есть автоматы с приводами, а вот на маленькие - для меня открытие, что есть встроенная защита. Век живи, век учись.
Вот на 40 А , у него нет защиты по току, выставляются параметры, верхний предел напряжения, нижний предел напряжения, задержка выключения, задержка включения при восстановлении напряжения, по этому его как и узо надо обезопасить автоматом на 36 или менее ампер
С такими клеммами на ввод только с контактором ставить. Ампер 16 максиум напрямую. На мастерсити были фотки выгоревшего щита, где напрямую воткнули на ввод - как раз клеммы расплавились и загорелось.
Видимо не настолько хорошие раз загорелись вместо того, чтобы просто выключиться
коротыш произошел до автоматов, а не после. вероятно сечение проводов до автоматов было недостаточно для нагрузки. автоматы на эту нагрузку рассчитаны, поэтому выдержали, а провода до них нагрелись, изоляция оплавилась, вот и коротнуло
тему прочти)))
Добавлено в 18:28
Цитата (Deins @ 25.08.2015 - 18:45)
a1ron Мне кажется излишним, всё равно. 2,5 квадрата меди держат 25 ампер, это пять киловатт. Ну куда больше на комнату? Шлейфом от розетки к розетке кидать да, не сторонник. Заводишь группу в комнату, и в коробочке соединяешь, если коробочка обслуживаемая, то на ваги, если она замазывается-заклеивается - то старая добрая скрутка по ГОСТ в пять сантиметров, кончик проваривается. Берёшь инвертор, графитик от троллейбуса, и кончик жжжж-ж! И супер, все становится однородным. ;) Но повторюсь, от нагрузок. Спальню, гостинную - не вижу я там смысла проводов кучи раскидывать лишние. Хотя, дело вкуса, конечно, и работа так дороже выходит, в твоём случае.
DOK500 И то,и то - наше,российское,а вот дигитоп как-раз украинский.По деньгам примерно на фазу 4к,на 3фазы 6к или 11к,в зависимости от исполнения
Это сообщение отредактировал a1ron - 25 авг 2015 в 22:15
Вот АЕ1031 стоят советские.... нашел настоящие, в упаковке заводской, и тьфу-тьфу проблем нет, а то что на дин-рейку... бля — ну нах, уже накололся.
Ага. Там хоть на контакты из чистого серебра, не жлобились. А сейчас продают суки тоже самое, втридорога, а нашлепок из серебра - нема. Вот акая вот херня. А у ТС скорее всего бракованный автомат. Или перенапряжение, автоматы мож и сработали, но пошла дуга, а у нее температура ого-го, вот все и погорело. Народ, ставьте себе реле защиты от перенапряжения. Стоит дороговато, но дешевле чем вся техника, ну и новый щиток в сборе.
Видел точно такую же картину из за некачественных проводов и неверного подбора сечения провода к нагрузке (2.5 на почти 8кВт). Оплетка провода постепенно сплавилась до входа на автоматы.
фыва Есть такое понятие, как перекос фаз. Когда отгорает/отсоединяется ноль, векторы напряжений держатся на нагрузке. Если нагрузка равномерная, то ноль останется на месте, если нагрузка неравномерно распределена, ноль "поплывёт", то есть начнёт смещаться в сторону наиболее нагруженной фазы. И сидя на другой фазе ты увидишь в розетке пусть не 380, но 300 спокойно. Обычно нагрузку распределяют, но сейчас у нас новое поколение специалистов, возможно некоторые из них считают данную методику морально устаревшей.
ЗЫ. Поэтому в частном доме надо копать свой контур заземления, чтобы оторвавшийся ноль не поплыл, так как ноль трансформатора на КТП глухозаземлён, и даже если ноль там отгорит на отходящей линии, он останется через землю.
Грамотно написано. И что самое главное - так оно и есть.
посудомойка работала 2,5квт проводка новая вся хорошая
Возможно автоматы слишком мощные, при их установке надо учитывать максимальную нагрузку на сеть от всех включенных электроприборов в доме т.е. если для вашей проводки 2,5квт стало критично, а автомат не сработал, значит автомат был рассчитан к примеру на 5квт.
Может мышка или крыса, у нас подобное было, вводы в автомат близко друг к другу, по ПУЭ расстояние м/у фазами 0,4кВ не помню сколько, херакнуло так, что мама не горюй, 2 кабеля сечением 240 квадратов и шкаф, все сгорело. Сделали просто, среднюю фазу изолировали от двух крайних. По-любому туда живая херня попала, либо повышенная влажго или ещё что, само по себе не шарахнет)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
),телевизор,утюг,ещё какая техника,думаю придется частенько подходить к щиту и включать выбивший по нагрузке ВА. А надо было всего навсего один раз немного потратиться на провода,да и удобней будет искать неисправность в случае чего,а также не надо будет обесточивать всю комнату/квартиру если чего случится в темное время.
Судя по фотке, коротнуло в самом или рядом автомате и не факт что КЗ попадало в зону действия защиты...
yaplakal.com