Времени и рабов у Египтяненов было дохрена. Они и пальцами могли дырки наковырять без проблем.
согласен, там миллионы рабов трудились, инструмента толком не было, а ручная работа и по сей день самая качественная, так что удивляться не стоит.
прогресс не стоит на месте, человечество на столько обленилось, что и представить не может в голове, как это так можно. возьмите для примера поделки с тюрем, некоторые вещи шедевры, сделанные руками человека в отсутствии свободы и имеющие кучу времени впереди. наверное через тысячу лет, если человечество не наделает глупостей и будет ещё существовать, тоже будут удивляться- как это можно было встать с лежанки и ходить пешком, да ещё и что то делать при этом. не может быть.
В 90-е годы у нас выбрасывали старые приборы 60-х годов управляющие техпроцессом. Никаких микроконтроллеров галимая электромеханика. Я кое какие штуки разобрал и крепко офигел, такой прециз и такие инженерные решения... У нынешнего квалифицированного потребителя мозг свернется такое сделать.
Пацаны, не знаю как египтяне, я сверлил бошевским перфом и китайской коронкой (сэкономил блядь) в русской бетонной плите отверстие под розетку. Соседи не спали три дня( шутка), пота пролил ведро( правда). Как медной трубкой просвелить гранит, убейте не представляю.
сверлить с такой накладкой даже станком не очень, сверло соскальзывает в уже готовую дырку (попробуйте хотя бы на дереве такое повторить хотя бы ручной дрелью)... а так да, почти верю, что медью(3,0)* гранит(8,0)* сверлили
*-твердость по шкале Мооса
п.с. я не говорил, что это дело рук(конечностей) инопланетян
Берёшь сверло по дереву (оно такое специально заточенное, картинки к сожалению нету) и аккуратненько сверлишь, если руки не окончательно из жопы (и сверло не китайское ) то вполне себе получается. А насчёт школы Мооса, дык египтянцы песочек подсыпали который в мягкую медь вдавливался и получалось, сюрприз, сверло с абразивом.
Для эксперементаторов сверлильщиков, пусть сначала сделают своими руками медную трубку, а не купят в магазине трубу.
уточню, пусть сначала сделают своими руками медную трубку до открытия меди, а потом сверлят
Медь выплавляли еще на границе с неолитом, потом был бронзовый век. Это уже поближе примерно 30-10 века до нэ. Такшта Египтяни и медью и бронзой уже вовсю пользовались. И только неучи продолжают верить в чудеса.
Кстати железный век начался в 1200 году до нашей эры и они даже им попользоваться успели.
Это сообщение отредактировал Codavr - 7 янв 2016 в 15:41
Пацаны, не знаю как египтяне, я сверлил бошевским перфом и китайской коронкой (сэкономил блядь) в русской бетонной плите отверстие под розетку. Соседи не спали три дня( шутка), пота пролил ведро( правда). Как медной трубкой просвелить гранит, убейте не представляю.
все, просто - миллион крепостных и камни в руках - это нынешние диванные теоретики так говорят...
Для эксперементаторов сверлильщиков, пусть сначала сделают своими руками медную трубку, а не купят в магазине трубу.
уточню, пусть сначала сделают своими руками медную трубку до открытия меди, а потом сверлят
Медь выплавляли еще на границе с неолитом, потом был бронзовый век. Это уже поближе примерно 30-10 века до нэ. Такшта Египтяни и медью и бронзой уже вовсю пользовались. И только неучи продолжают верить в чудеса.
Кстати железный век начался в 1200 году до нашей эры и они даже им попользоваться успели.
Вот так рассверлить, с перекрытием отверстий, не получиться даже на сверлильном станке, с относительно мягким материалом. Сверло будет постоянно гнуться и уходить в сторону. Сами попробуйте просверлить два смежных отверстия.
Если сверлить коронкой легко, так и сверлили с помощью медных трубок подсыпая абразив...
Полузатвердевшую субстанцию сверлить могли хоть деревянной палкой,причем одной рукой,при высыхании будет гранит или чего там,а каким образом они его делали-другой ВОПРОССССС
Для эксперементаторов сверлильщиков, пусть сначала сделают своими руками медную трубку, а не купят в магазине трубу.
уточню, пусть сначала сделают своими руками медную трубку до открытия меди, а потом сверлят
Медь выплавляли еще на границе с неолитом, потом был бронзовый век. Это уже поближе примерно 30-10 века до нэ. Такшта Египтяни и медью и бронзой уже вовсю пользовались. И только неучи продолжают верить в чудеса.
Кстати железный век начался в 1200 году до нашей эры и они даже им попользоваться успели.
прокат меди тоже умели тогда делать?
А как ты думаешь, если умели статуи из меди (фараон Пепи 1, 5-я дин) делать, может и сраную трубку тоже наверное могли?
Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 7 янв 2016 в 15:56
Внесу следующий момент на обсуждение: если вы читали работы по экспериментам тех же Стокса, Гвиннета, Хатано, Питри и других, вы обратили внимание на результаты опытов по сверлению? Все они утверждают, что сверление возможно и даже полученный результат похож на то, что мы видим на древнеегипетских гранитах. Но вот в чем загвоздка, результат именно похож, похож более или менее в зависимости от используемых образивов, нагрузки, скорости, но только похож, но не идентичен. Чтобы получить идентичные следы нужны машинные технологии и никак иначе. Кстати, Скляров неплохо не это указал в своих популистских фильмах. думайте сами, решайте сами....
Senmuth Спасибо за тему. Понятно, что это рукотворные отверстия, выполненные древними египтянами. Но вот с реконструкцией инструмента просто затык. У вас есть фото из музеев медных орудий? Песок возле этих конструкций с отверстиями сплошняком должен быть засыпан медными частицами))))
Чтобы получить идентичные следы нужны машинные технологии и никак иначе. Кстати, Скляров неплохо не это указал в своих популистских фильмах. думайте сами, решайте сами....
Статистику Склярова по следам, "которых не удалось достичь" экспериментаторам в студию! Он наверное там всё замерил, проанализировал и подвел итог, правильно? Вот и покажите, на каком основании считается что следы у экспериментаторов не идентичны любым египтянским.
Чтобы получить идентичные следы нужны машинные технологии и никак иначе. Кстати, Скляров неплохо не это указал в своих популистских фильмах. думайте сами, решайте сами....
Статистику Склярова по следам, "которых не удалось достичь" экспериментаторам в студию! Он наверное там всё замерил, проанализировал и подвел итог, правильно? Вот и покажите, на каком основании считается что следы у экспериментаторов не идентичны любым египтянским.
скляров просто привлекает внимание публики, оставьте его сбоку то, что следы не идентичны, но похожи, пишут сами экспериментаторы, тот же стокс, да другие Прочитайте их отчеты
Кстати, все альтернативщики говорят, что медными пилам нельзя пилить гранит, что медь мягче. А что если эти пилы были инкрустированы алмазами, которые выколупали, растащили и не задокументировали археологи?
Чтобы получить идентичные следы нужны машинные технологии и никак иначе. Кстати, Скляров неплохо не это указал в своих популистских фильмах. думайте сами, решайте сами....
Статистику Склярова по следам, "которых не удалось достичь" экспериментаторам в студию! Он наверное там всё замерил, проанализировал и подвел итог, правильно? Вот и покажите, на каком основании считается что следы у экспериментаторов не идентичны любым египтянским.
скляров просто привлекает внимание публики, оставьте его сбоку то, что следы не идентичны, но похожи, пишут сами экспериментаторы, тот же стокс, да другие Прочитайте их отчеты
А если вы сами возьмете и просверлите одним сверлом два отверстия, следы на них будут идентичны друг другу?
Вот так рассверлить, с перекрытием отверстий, не получиться даже на сверлильном станке, с относительно мягким материалом. Сверло будет постоянно гнуться и уходить в сторону. Сами попробуйте просверлить два смежных отверстия.
как раз именно коронкой, а трубка представляет собой не сверло а именно коронку просверлить даже с максимальным перекрытием достаточно легко. не сравнивайте теплое с холодным да сверло за счет острого конца постоянно старается соскочить в отверстие рядом. коронке достаточно чуть чуть погрузится в материал и она уже не способна сдвинуться
Времени и рабов у Египтяненов было дохрена. Они и пальцами могли дырки наковырять без проблем.
согласен, там миллионы рабов трудились, инструмента толком не было, а ручная работа и по сей день самая качественная, так что удивляться не стоит.
прогресс не стоит на месте, человечество на столько обленилось, что и представить не может в голове, как это так можно. возьмите для примера поделки с тюрем, некоторые вещи шедевры, сделанные руками человека в отсутствии свободы и имеющие кучу времени впереди. наверное через тысячу лет, если человечество не наделает глупостей и будет ещё существовать, тоже будут удивляться- как это можно было встать с лежанки и ходить пешком, да ещё и что то делать при этом. не может быть.
точно миллионы рабов. Они то и превратили Египет в пустыню, все сожрали.
Для эксперементаторов сверлильщиков, пусть сначала сделают своими руками медную трубку, а не купят в магазине трубу.
уточню, пусть сначала сделают своими руками медную трубку до открытия меди, а потом сверлят
Медь выплавляли еще на границе с неолитом, потом был бронзовый век. Это уже поближе примерно 30-10 века до нэ. Такшта Египтяни и медью и бронзой уже вовсю пользовались. И только неучи продолжают верить в чудеса.
Кстати железный век начался в 1200 году до нашей эры и они даже им попользоваться успели.
прокат меди тоже умели тогда делать?
А как ты думаешь, если умели статуи из меди (фараон Пепи 1, 5-я дин) делать, может и сраную трубку тоже наверное могли?
Это единичное изделие. И кстати сохранившееся. А трубки должны были делать в промышленных масштабах(судя по количеству отверстий), но трубок не сохранилось.
Внесу следующий момент на обсуждение: если вы читали работы по экспериментам тех же Стокса, Гвиннета, Хатано, Питри и других, вы обратили внимание на результаты опытов по сверлению? Все они утверждают, что сверление возможно и даже полученный результат похож на то, что мы видим на древнеегипетских гранитах. Но вот в чем загвоздка, результат именно похож, похож более или менее в зависимости от используемых образивов, нагрузки, скорости, но только похож, но не идентичен. Чтобы получить идентичные следы нужны машинные технологии и никак иначе. Кстати, Скляров неплохо не это указал в своих популистских фильмах. думайте сами, решайте сами....
Осмелюсь заметить, что рассуждения человека, ни разу не державшего в руках своих инструмента наблюдаю я. "Непохожесть" результатов, милостивый государь, происходит только и исключительно от того факта, что реконструкторы не были профессионалами именно в деле сверления гранита медными трубками с абразивом, а лишь пытались постичь это искусство. Настоящие навыки обработки материалов примитивными инструментами приходят с годами (!) непрерывных тренировок. Наши с Вами предки годами (!) учились правильно держать тот же рубанок и обрабатывать поверхности с его помощью, неужели Вы думаете, что сверлить медным сверлом было проще?
Кстати, это не исключает наличие в Древнем Египте токарных станков, в т.ч. с суппортом, потому что ничего "такого" в этом девайсе нет, а "изобретали" его кстати несколько раз (Древний Египет, Древняя Греция и - 18 век н.э., ничо так?).
Это сообщение отредактировал Fernirs - 7 янв 2016 в 16:48
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) то вполне себе получается. А насчёт школы Мооса, дык египтянцы песочек подсыпали который в мягкую медь вдавливался и получалось, сюрприз, сверло с абразивом.
yaplakal.com
Codavr7 янв 2016 в 15:35