Доступно о "той войне"

Если посмотреть на факты, то Германия и Япония вообще-то во вторую мировую воевали практически вдвоем с военной мощью практически всего мира: фактически нынешний НАТО (чуть менее чем полностью состоящий из сил США и Великобритании) + СССР. Представляете какая мощь?

Накачивание ватников гордостью и величием. Но вранье. На самом деле при наступлении немцев 22 июня у немцев не было преимущества ни по технике ни по людям. Спасибо Сталину за первые успехи и что он был в отключке две недели.

Ну во-первых не все так просто.
Скученность наших войск у приграничных территорий и учения по наступлению (а о них мне рассказывал мой дед, принимавший в них участие) говорят о том, что Сталин вполне себе рассматривал вариант первым напасть. И РККА была весьма неплохо вооружена. Просто Сталин до последнего не верил, что на него нападут. И мы не были к этому готовы.
Гитлер опередил.
По вреду нанесенному собственному народу я Гитлера считаю со Сталиным вполне себе равными.
Другое дело, что наш народ победил ценой невероятных усилий и ценой фантастических потерь. Да, потери вермахта кстати ниже. И не нужно тут рассуждать о том, что они нападающая сторона, а мы обороняющаяся. С 42-43 года мы больше были нападающими, но это ни разу не помогало нашим потерям. Как не ценили солдат - так и продолжали.
Про потери среди мирного населения из-за бестолковой эвакуации рассказать? Мне бабушка в красках рассказывала.

Так что не надо про доброго и мудрого Сталина. Победили во многом вопреки ему и Жукову кстати тоже.
А то что если бы победили немцы - то да, было бы точно плохо. Если бы вообще что-то осталось от русского народа.

Кстати еще нравятся идеи, что только благодаря русским победили. А вот не только. Если бы Гитлер не воевал с Англией, не было бы сопротивления в оккупированной Европе, и если бы Штаты нам не помогли ленд-лизом, а потом и вторым фронтом, то я как бы не был так уверен в нашей победе.
А как мы войны с Японией боялись рассказать? Дед еще успел и на Амуре на границе повоевать.. Так вот он рассказывал, как они уходили на патрулирование границы с приказом не открывать ответного огня. А по ним работали пулеметы. Ни разу наряд полным не возвращался. Или это тоже вписывается в героизм?


История штука непростая.

А то, что из ВОВ сделали какой-то цирк - это вообще за гранью. Вот если б на меня напялили фронтовую форму в шесть лет - мой дед сорвал бы её с меня и сказал, что главное чего бы он никогда не хотел - так это повторения войны. И уж точно он не хотел бы видеть детей в форме. Земля ему пухом...
Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 6 мая 2016 г. в 10:18

Цитата (RADIODJ @ 6.05.2016 - 03:44)

Редкость, конечно, но...умные слова из соцсети

фигня полная.армия вермахта на начало вторжения не имела численного превосходства.особенно в бронетехнике. наши Т-34 их как орешки раскалывали.а вот в начале войны немцы в основном распологали танками Т-1 и Т-2.и дивизии дошли до москвы исключительно только высокой организованости войск. может мне тут скажет чем во время войны отличился маршал Клим Ворошилов кроме как его именем назван танк КВ-1 и КВ-2.а ведь это же маршал. или Тимошенко который просрал весь Западный фронт и был срочно отозван в ставку и на его место назначен Жуков.

вот интересно, те ублюдки, которые кавычат Деды воевали, и пишут это слитно, они на самом деле скудоумные?
или все понимают, но говорят так, как им выгодней?

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Ну наши тоже не пальцем деланные, несколько млн личного состава только на западных границах сосредоточили.

Цитата (bumblbee @ 6.05.2016 - 10:08)

Скажу больше. В США отменили рабство только через 2 года, после того, как упразднено крепостное право было в России. У Бельгии и у ряда других стран даже в 20м веке были колонии рабов в Африке и Индии. А идея превосходства одних людей над другими была популярна и в США и по всей Европе. Если бы фашизм не был побежден, весь мир был бы до сих пор был разделен на господ и рабов, которых и сейчас бы продавали и убивали. СССР своим примером показал отсталой в моральном смысле Европе, что люди должны быть равны. А теперь они нас учат демократии. Королева Елизавета забыла как она зиговала нацистам

При рабстве загоняют чужой народ, в крепостные своих же.
И привести сан, желтейшую газетенку, в пруф?
Лови тогда зигу в ответ

Цитата

В США отменили рабство только через 2 года, после того, как упразднено крепостное право было в России.

Опять же ничего не значащий факт. По сути наша реформа была такой, что крестьяне так и остались в рабстве. В Штатах реформа была куда разумнее и толковее, хоть и позже.

Читаю сейчас "Годы войны" Гроссмана, позволю себе привести цитату из этой великой книги, а именно ответ военного комиссара Богарёва лейтенанту Мышанскому, который восхищался силой и организацией германской армии.

"После делового обсуждения начался разговор о германской армии. Мышанский рассказывал о немецкой атаке в районе Львова.
– Идут шеренгой плечо к плечу, не менее километра стеночка, представляете? И этак метрах в четырёхстах второй ряд такой же, а за вторым третий, – рассказывал Мышанский, – идут в высокой пшенице, у каждого автомат, и вот таким вот макаром. Наша полковая артиллерия их косит, а они идут себе да идут, прямо изумительно. Не кричат, не стреляют и не видно, чтобы пьяны, – валятся, валятся в пшеницу, а остальные шагают. Ну, я вам доложу, картина!
Он стал вспоминать, как двигались тысячные колонны немецких танков по Львовскому и Проскуровскому шоссе, как ночью при свете зелёных и синих ракет высаживались немецкие парашютные десанты, как отряды мотоциклистов обстреляли один из наших штабов, как взаимодействуют между собой немецкие танки и авиация. Ему доставляло видимое удовольствие рассказывать об отступлении первых дней. «Ох, и драпал же я!» – говорил он. И так же нравилось ему восхищаться силой немецкой армии.
– Шутите, что с Францией сделали, – говорил он, – в тридцать дней справиться с такой огромной силой – это только при их организации, с их генералитетом, с их военной культурой!
– Да, организация есть, есть, – сказал командир полка.
– Да нет, – сказал Мышанский, – я видел эту махину в действии. Уж что тут говорить. Всю стратегию и тактику перевернули.
– Мудры и непобедимы? – вдруг громко и сердито спросил Богарёв.
Мышанский поглядел на него и снисходительно сказал:
– Вы меня простите, товарищ комиссар, но я человек фронтовой, привык говорить, что думаю!
– Да никогда я этого не прощу, ни вам, ни кому другому, – перебил его Богарёв. – Понимаете?
– Но недооценивать тоже не следует, – сказал Кочетков, – как бойцы мои говорят: немец трус, но вояка отличный…
– Мы ведь не дети, – сказал Богарёв, – мы знаем, что имеем дело с сильнейшей армией в Европе, с техникой, да я вам прямо скажу, превосходящей на данном этапе войны нашу, да и вообще, что говорить, – с немцами имеем дело, этим всё сказано. Ну, вот, товарищ Мышанский, я вас тут слушал внимательно, придётся прочесть вам маленькую лекцию. Есть в том необходимость. Вы должны научиться презирать фашизм, вы должны понять, что это самое низшее, самое подлое, самое реакционное, что есть на земле. Это гнусная смесь эрзацев и воровства в самом широком смысле этих слов. Сия гнусная идеология абсолютно лишена творческого элемента.
– Презирать её нужно до глубины души, понимаете вы это? Извольте послушать: их социальные идеи – это старинный тупой бред, осмеянный Чернышевским и Энгельсом. Вся военная доктрина фашизма целиком и полностью списана из старых планов германского штаба, разработанных Шлиффеном, – все эти фланговые удары, клинья и прочее рабски копируются. Танки и десанты, которыми фашисты удивили мир, украдены: танки – у англичан, десанты – у нас. Я постоянно изумляюсь чудовищной творческой бесплодности фашизма! Ни одного нового военного приёма! Всё списано. Ни одного крупного изобретения! Всё крадено. Ни одного нового рода оружия! Всё взято напрокат. Германская творческая мысль во всех областях стерилизована: фашисты бессильны изобретать, писать книги, музыку, стихи. Они – застой, болото. Они внесли лишь один элемент в историю и политику – организованное зверство, бандитизм! Презирать, смеяться над их умственным убожеством нужно, товарищ Мышанский, поняли вы меня или не поняли? Этим духом должна быть проникнута вся Красная Армия от верху и до низу, вся страна. Вам кажется, что вы фронтовик, режете правду матку, а у вас психика долго отступавшего человека, у вас холуйская нотка в голосе.
Он встал во весь рост и, глядя в упор на Мышанского, грозно сказал:
– Как военный комиссар части я запрещаю вам произносить слова, не достойные патриота и не отвечающие объективной правде. Понятно вам это?"

Цитата (bobbax @ 6.05.2016 - 07:13)

У немцев 7 млн 200 тыс человек. У РККА 5 млн человек. В танках, авиации ,артиллерии РККА превосходила по численности вермахт на любой момент войны, даже когда "всю авиацию разбомбили на аэродромах" А ытанки и артиллерия "были потеряны в приграничных сражениях" Совсем чо уж за дебилов держать.

Думаю, надо еще учитывать территорию СССР - не все же части у западных границ стояли и качественный состав бойцов и техники.

Цитата

– Как военный комиссар части я запрещаю вам произносить слова, не достойные патриота и не отвечающие объективной правде. Понятно вам это?"

Дада, вот именно так без оружия на доты кидали народ. Типа давайте, давите тупых фрицев. Зачем вам винтовка - добудьте в бою....

Никогда, никогда нельзя недооценивать противника. Всегда надо беречь своих. И стараться победить "не числом, а умением".

Для белорусов там не все правильно написано.

Их хозяина бы Ганс не звали. Их бы вообще не было. Так как белорусов планировали вообще всех уничтожить. Не нужно было им столько людей.

Знакомый один помогал немцам в конце 2000-ных разбирать архивы национальной библиотека Беларуси. Немцы писали книжку про гитлеровскую пропаганду на территории Беларуси.

Выкопали интересную переписку между 2мя руководящими немцами.

Один другому пишет, что они больше не могут продолжить очистку от людей территории т.к. не успевают утилизировать трупы и есть вероятность развития болезней.

Там еще много бумаг было. Согласно им, белорусов планировалось оставить только 10-15%.

Правильные слова. Только хотелось бы что бы убирали галочку с водяным знаком ЯПа. А то мешает иногда читать. Текст то дельный на картинке.

Во первых. вы хотите донести информацию и в самом начале называете дибилом, того кому хотите донести "правду".
Во вторых, про превосходили во всем - на границе в 41 году
Категория Германия и её союзники СССР
Личный состав 4,3 млн чел. 3,1 млн чел.
Орудия и миномёты 42 601 57 041
Танки и штурмовые орудия 4171 13 924
Самолёты 4846 8974

Не выставляйте себя идиотом.

Цитата

Думаю, надо еще учитывать территорию СССР - не все же части у западных границ стояли и качественный состав бойцов и техники.

Да в этом то и была проблема: скучили все у границы, создали сами идеальный момент для нападения. А когда это все разбомбили - то остались без техники и целых армий. Сталин действительно хотел напасть первым. Именно благодаря таким военачальникам, которые считали Гитлера и немецкий генералитет недалекими дурачками, с которыми справятся на раз-два.
Но хитрый фриц оказался умнее и напал первым. Единственное, что он не учел, что он воевал не с большевиками, а с народом. А победить русский народ намного сложнее. Мы исторически проигрывали "политические войны", но выигрывали "отечественные".
Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 6 мая 2016 г. в 10:30

Цитата (Соколова @ 6.05.2016 - 12:07)

AminaZZZin Цитата Когда Франция была ко мне лояльна, я не замечал ее "вклад" в Великой отечественной войне... Я стесняюсь спросить, а каков должен был быть вклад Франции в ВОВ?

23000 пленных французов лагерях СССР тебе мало?
хрен ли они у нас делали?
Не стесняйся ответь:)

Немцами было призвано около 6000000 миллионов граждан франции, они какой вклад в победу СССР внесли?:)))

Цитата (AminaZZZin @ 6.05.2016 - 09:58)

Цитата (EVM @ 6.05.2016 - 12:07) AminaZZZin, переписчик истории, стыд не дым, глаза не выест? По их истории СССР практически не воевал... основной вклад в войну они сделали... так что мимо...

По чьей - "по их истории"? Кто - "они сделали"? Пиндосы? Гейропейцы? Все вместе? Правдой-истиной так и прёт. Как из привокзального.
Вклад в Великую Отечественную войну СССР никто не оспаривает. Во Второй мировой войне же воевала Антигитлеровская коалиция.

Зелёным отмечены страны Антигитлеровской коалиции (светло-зелёным — присоединившиеся после атаки на Пёрл-Харбор).

Цитата

Немцами было призвано около 6000000 миллионов граждан франции, они какой вклад в победу СССР внесли?

Ну русских в немецкой армии тоже найти можно.
А вот роль французского сопротивления не нужно недооценивать. Они вынуждали Гитлера держать кучу войск на территории "так легко побежденной" Франции.

Цитата (Silver867 @ 6.05.2016 - 10:03)

Цитата (bobbax @ 6.05.2016 - 05:13) У немцев 7 млн 200 тыс человек. У РККА 5 млн человек. В танках, авиации ,артиллерии РККА превосходила по численности вермахт на любой момент войны, даже когда "всю авиацию разбомбили на аэродромах" А ытанки и артиллерия "были потеряны в приграничных сражениях" Совсем чо уж за дебилов держать. Причём 7 миллионов - это всего. На Восточном фронте было задействовано менее половины.

Если быть точнее, то 2.7 млн задействовано для Барбароссы. Позже численность на восточном фронте начала расти.

Доступно - не только о той войне, но и о текущей.

Одна картинка.

P.S. В декабре 1961 года СССР безуспешно требовал от США выдачи Хойзингера, объявив его военным преступником, виновным в массовом убийстве мирного населения на территории СССР.


Это сообщение отредактировал 2kam - 6 мая 2016 г. в 10:37

ТС!...а что без цитаты из соцсетей никак?
ИМХО кто этого не знает, тому "Доступно о "той войне"" не поможет, т.к. это уже шлак нации.

Цитата (BORSIG @ 6.05.2016 - 14:12)

Цитата (Kiwa2Йети @ 6.05.2016 - 04:03) А чего так сразу всех "дебилами" обозвал? Да потому что кто не чтит память о героях ВОВ, является дебилом и дегенератом!!! А кто сомневается в дальнейших победах на любых фронтах нашей страны - не патриот!!! Любите свою Родину так же, как её любили ваши предки, отдавшие за нее жизнь!!! И не будьте ведомыми баранами, которые во всем подражают западу и сшп! Мы РУССКИЕ и с нами БОГ!!! А РУССКИЙ - это не национальность - это состояние души!!!

Не переживай ты так, в теме 99% "братьев" из забугра.... вот и подгорает у них, от СССР и Сталина:)))

Им не дали "слить" Гитлеру... наверное их деды мечтали поработать на заводах фердинанда порше и прочих любителей всего немецкого:)

Для "счетоводов", как то раз вшестером мы попали в чужой район и три наших сверстника дали нам пиздюлей там, потому что они этим постоянно занимались, а мы были не готовы. Потом через недельку мы вернулись и махались восемь на восемь и "победили" и пили пиво с побежденными, думаю приведенный пример достаточно хорошо объясняет наше отступление в начале войны.
Красная Армия была плохо подготовлена и обучена. Когда научились воевать, так разогнались, что если бы американцы с англами не высадились, всю европу бы прошли.

Цитата (gorboy @ 6.05.2016 - 10:14)

Накачивание ватников гордостью и величием. Но вранье. На самом деле при  наступлении немцев 22 июня у немцев не было преимущества ни по технике ни по людям. Спасибо Сталину за первые успехи и что он был в отключке две недели.

И этот комментарий в плюсах.
Весело живём.
Отвечая на вопрос многих про "истерию в апреле-мае", вот чтобы такое говно не посмело даже голоса подать, а другое говно не посмело его поддерживать, нужно постоянно вспоминать о Великой Отечественной и Победе, о подвиге советских людей, о нашей ответственности.
Это сообщение отредактировал geoyd - 6 мая 2016 г. в 10:39

Цитата (Ridermoscow @ 6.05.2016 - 14:32)

Цитата Немцами было призвано около 6000000 миллионов граждан франции, они какой вклад в победу СССР внесли? Ну русских в немецкой армии тоже найти можно. А вот роль французского сопротивления не нужно недооценивать. Они вынуждали Гитлера держать кучу войск на территории "так легко побежденной" Франции.

я так понимаю они численность немецкой армии увеличивали, а не уменьшали?
где противоречие, о численности иностранцев в фашисткой армии?

+ как я должен отреагировать на предателей? Деды кого достали, перебили.... до кого руки не дотянулись сейчас герои на украине да в прибалтике....

+++ 7000 человек сопротивления на 60 млн человек?! Не смешите мои тапки, а?
У нас партизан на оккупированных территориях Белоруссии 200000 было... с населением в то время 5 млн...
Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 6 мая 2016 г. в 10:44