«Семь сорок»: о чём и о ком на самом деле поётся в известной одесской песне

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15)

Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение.

Если бы это не было притеснением, у вас были бы генералы-евреи. Как было в Австро-Венгрии, Франции, Турции.
Вообще, ограничение свободы передвижения считается притеснением. В любом нормальном обществе. Как и ограничения места проживания.

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15)

Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение.

Это было абсолютное притеснение. Вы ставите в вину, что евреи занимались ростовщичеством и торговлей алкоголем. Возникает вопрос, почему правительство это не запретило, а ввело черту оседлости? Ведь уровень бедности в черте оседлости был выше, чем у русских крестьян. И если это так плохо, то почему православные сами этим занимались? Жду ответа на эти два конкретных вопроса.
Вот еще третий вопрос: почему никто не обвинят русскую бедноту в крестьянских войнах и бунтах, но обвиняют евреев в участие в революции?

По Цаму есть небольшие сомнения. У нас речь о вероисповедании (иудеях), а будучи кантонистом с 9ти лет, не думаю, что он прошел обработку Торой в той ж степени.

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 23:19)

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:05) на основании резолюции ООН. Или можете почитать основоположников сионизма ) А Шулхан Арух не читайте на русском ) она не полная в переводе ) во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает следующее признание: «Редакционный Совет КЕРООР счёл необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания…, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть „Кицур Шульхан Арух“ в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».[9] На основании этого истцы сделали вывод о том, что один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбитель­ными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения «этих оскорблений в ешивах — еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов»[9]. При этом истцы опустили начало цитаты, в которой Коган подчёркивает, что некоторые законы, упомянутые в средневековом кодексе неадекватны современности: Необходимо подчеркнуть, что эта книга появилась на свет во времена, когда понятия «демократия», «человеколюбие» и «религиозная терпимость» не считались неотъемлемой частью социальной и государственной идеологии. Это была эпоха религиозных гонений, всеобщей ненависти и подозрительности. Поэтому иные законы, безусловно адекватные своему времени, в современной книге законов, смотрятся просто дико[2]. Ивритом не владею. Ну, а если не читать на русском, то почему я должен верить антисемитской литературе? Они знают иврит? Сомневаюсь.. Получается, что мы говорим о вещах, в которых оба не разбираемся, разве нет? Вообще, если хотите узнать о развитии иудаизма, советую https://www.youtube.com/watch?v=IN1M4GVRcuM Интересно и с юмором

Для вас глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган антисемит? ))))

Ну если вы ни чего не поняли из нашего разговора, боюсь это уже признаки деградации...
лехитраот.

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 22:26)

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 21:45) Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 21:32) Maimonides Hilchot Akum (Laws of Idolators) 10:1 фальшивка? или не знакома вам? или Кицур Шулхан Арух фальшивка?  HikkothAkumX1? Choschen Hamm? Tosefta Aboda Zara? Вот не могу дать на иврите, не владею ) Все знают,что евреи делят людей на евреев и неевреев.Но когда нееврей делит людей на евреев и неевреев,так евреи сразу кричат про антисемитизм. Ви таки меня извините, но разве в РИ не делили на православных и неправославных? Или слово гой, к которому вы прицепились звучит лучше/хуже чем басурман или нехристь? А теперь попробуйте еще раз прочитать фразу, не получится понять, что херню написали, ну что ж... флаг как говорится ) Все знают,что евреи делят людей на евреев и неевреев.Но когда нееврей делит людей на евреев и неевреев,так евреи сразу кричат про антисемитизм. При чем тут на кого делит РПЦ? суть в другом фразы, напрягитесь )

Что именно не понравилось? Евреи делят людей на евреев и не евреев. Евреи запрещали своим детям вступать в брак с неевреями. В христианских странах делили на христиан и всех остальных. Причем так делили, что не христиан уничтожали. Христиане также не разрешали вступать в брак с нехристианами, более того, католик не мог вступить в брак с православным, лютераном и пр..В России была своя терминология: басурман, нехристь, которая имела тот же смысл, что и гой. Что не так?

Цитата (vablom @ 14.08.2016 - 19:02)

Ой-вэй! И ви будите слушать этот писдёшь? Я вам раскрою настоящую правду этой истории - перечислите мне несколько шекелей на карточку - напишу в личку номер, кто готов услышать правду! ...таки у вас и с юмором хуёво всё? ))

Таки если нет шекелей, причисляйте рублики мне. Я опять же снова отправлю ему шекели, почти без процента, то есть даром

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 23:24)

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15) Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение. Это было абсолютное притеснение. Вы ставите в вину, что евреи занимались ростовщичеством и торговлей алкоголем. Возникает вопрос, почему правительство это не запретило, а ввело черту оседлости? Ведь уровень бедности в черте оседлости был выше, чем у русских крестьян. И если это так плохо, то почему православные сами этим занимались? Жду ответа на эти два конкретных вопроса. Вот еще третий вопрос: почему никто не обвинят русскую бедноту в крестьянских войнах и бунтах, но обвиняют евреев в участие в революции?

Мнээ.. участии? Или таки организации?

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:29)

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 23:19) Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:05) на основании резолюции ООН. Или можете почитать основоположников сионизма ) А Шулхан Арух не читайте на русском ) она не полная в переводе ) во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает следующее признание: «Редакционный Совет КЕРООР счёл необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания…, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть „Кицур Шульхан Арух“ в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».[9] На основании этого истцы сделали вывод о том, что один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбитель­ными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения «этих оскорблений в ешивах — еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов»[9]. При этом истцы опустили начало цитаты, в которой Коган подчёркивает, что некоторые законы, упомянутые в средневековом кодексе неадекватны современности: Необходимо подчеркнуть, что эта книга появилась на свет во времена, когда понятия «демократия», «человеколюбие» и «религиозная терпимость» не считались неотъемлемой частью социальной и государственной идеологии. Это была эпоха религиозных гонений, всеобщей ненависти и подозрительности. Поэтому иные законы, безусловно адекватные своему времени, в современной книге законов, смотрятся просто дико[2]. Ивритом не владею. Ну, а если не читать на русском, то почему я должен верить антисемитской литературе? Они знают иврит? Сомневаюсь.. Получается, что мы говорим о вещах, в которых оба не разбираемся, разве нет? Вообще, если хотите узнать о развитии иудаизма, советую https://www.youtube.com/watch?v=IN1M4GVRcuM Интересно и с юмором Для вас глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган антисемит? )))) Ну если вы ни чего не поняли из нашего разговора, боюсь это уже признаки деградации... лехитраот.

Еще раз:
1. я не знаю кто такой Зиновий Коган. На toldot.ru, где имеются биографии различных раввинов, такой не значится.
2. До этого вы мне привели цитаты из антисемитской литературы, потом, когда я привел еврейскую версию на русском языке и комментарии раввина, вы мне сказали, что нельзя верить русскому переводу. У кого из нас признаки деградации? лично я хочу получить информацию по теме, о которой я не владею из оригинала, а не так, чтобы Рабинович мне напел. Я привожу ссылки с еврейского сайта, созданного евреями для евреев. Вы мне приводите что-то, непонятно откуда взятое, без ссылок. Все ясно?

Цитата (Nurhazi @ 15.08.2016 - 23:22)

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15) Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение. Если бы это не было притеснением, у вас были бы генералы-евреи. Как было в Австро-Венгрии, Франции, Турции. Вообще, ограничение свободы передвижения считается притеснением. В любом нормальном обществе. Как и ограничения места проживания.

Вы таки не поверите! в те времена даже сегрегация была! и ни какой демократии! А для развития почитайте про "черту оседлости" )))

Цитата (КагНебудьТа @ 15.08.2016 - 23:35)

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 23:24) Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15) Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение. Это было абсолютное притеснение. Вы ставите в вину, что евреи занимались ростовщичеством и торговлей алкоголем. Возникает вопрос, почему правительство это не запретило, а ввело черту оседлости? Ведь уровень бедности в черте оседлости был выше, чем у русских крестьян. И если это так плохо, то почему православные сами этим занимались? Жду ответа на эти два конкретных вопроса. Вот еще третий вопрос: почему никто не обвинят русскую бедноту в крестьянских войнах и бунтах, но обвиняют евреев в участие в революции? Мнээ.. участии? Или таки организации?

Ну хорошо, поставлю вопрос по другому. Ежели никто не обвиняет русское крестьянство в организации крестьянских бунтов и войн (Емельян Пугачев), то почему обвиняют евреев, которые находились в гораздо худшей ситуации в организации Октябрьской революции? Революции 1905 г и февральскую все таки не евреи организовали

"Черта оседлости"-очень верная и мудрая политика.
Всем кавказцам и прочим муслимам не мешало бы черту оседлости ввести.
Пока не поздно.
А то их экспансия на русские земли плохо закончится.
Даже при советской власти и то им не было такой свободы-селиться там где им вздумается.
Есть у вас своя республика-вот там и живите,на своей родной земле.

Цитата (Nurhazi @ 15.08.2016 - 23:20)

А вот генерал Скобелев о российских евреях: ''Дурного слова о евреях в моих батальонах не скажу. Молодцы, в бою не трусят, на походе не падают, воды не просят, еще и другим помогают''. Его 16-я дивизия, потерявшая почти половину состава, набиралась в Белоруссии и каждый четвертый солдат был евреем.

И опять же. Согласно закону о воинской повинности, забирали в кантонисты с 12 лет (см. еврейскую энциклопедию), т.е. влияние иудейства сводилось на нет. А если мне память не изменяет, их еще и крестили (выкресты).
Это сообщение отредактировал Zarat - 15 авг. 2016 г. в 23:52

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:42)

Цитата (Nurhazi @ 15.08.2016 - 23:22) Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:15) Есть не мало таких примеров. ) Наш разговор начинался о черте оседлости, с людьми, которые плакали о том, что это было притеснение. Если бы это не было притеснением, у вас были бы генералы-евреи. Как было в Австро-Венгрии, Франции, Турции. Вообще, ограничение свободы передвижения считается притеснением. В любом нормальном обществе. Как и ограничения места проживания. Вы таки не поверите! в те времена даже сегрегация была! и ни какой демократии! А для развития почитайте про "черту оседлости" )))

А в фашистском Израиле арабы находятся в такой же ситуации, как евреи в Российской империи или все таки в куда более комфортных условиях живут?

Цитата (Пропальщик @ 15.08.2016 - 23:50)

"Черта оседлости"-очень верная и мудрая политика. Всем кавказцам и прочим муслимам не мешало бы черту оседлости ввести. Пока не поздно. А то их экспансия на русские земли плохо закончится. Даже при  советской власти и то им не было такой свободы-селиться там где им вздумается. Есть у вас своя республика-вот там и живите,на своей родной земле.

Рошаля-в Биробиджан, Лео Бокерия в Грузию? Кого из них лично ты сможешь заменить?
Блядь, ты понимаешь, что 100 лет назад такая политика развалила нашу страну?
Это сообщение отредактировал Жидомасон - 16 авг. 2016 г. в 00:02

Не хотел с вами больше беседовать, но для развития, почитайте простенькое, Википедию - Обвинения Израиля в апартеиде. Там про изгнаных арабов и про притеснения. )) Сравните.
Это сообщение отредактировал Zarat - 16 авг. 2016 г. в 00:00

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:59)

Не хотел с вами больше беседовать, но для развития, почитайте простенькое, Википедию - Обвинения Израиля в апартеиде. Там про изгнаных арабов и про притеснения. )) Сравните.

Я конечно почитаю, но все таки, в Израиле арабы находятся в такой же ситуации, как евреи в Российской империи или все таки в куда более комфортных условиях живут?

Это сообщение отредактировал Жидомасон - 16 авг. 2016 г. в 00:06

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:59)

Не хотел с вами больше беседовать, но для развития, почитайте простенькое, Википедию - Обвинения Израиля в апартеиде. Там про изгнаных арабов и про притеснения. )) Сравните.

И еще арабы и евреи -это два семитских народа. Пусть они сами с собою разбираются. Мне кажется, что вам стоило беспокоится о том, что везде на БВ, за исключением Израиля уменьшилось число христиан. Это вас не беспокоит?
А вас не беспокоило, что спустя 20 лет после окончания ВМВ Брежнев принимал в Кремле племянника главного муфтия 3 рейха и личного друга Гитлера? Я говорю о Я. Арафате, который в свое время убивал христиан.

Цитата (Zarat @ 15.08.2016 - 23:59)

Не хотел с вами больше беседовать, но для развития, почитайте простенькое, Википедию - Обвинения Израиля в апартеиде. Там про изгнаных арабов и про притеснения. )) Сравните.

Вот оттуда:

Фредерик Виллем де Клерк — президент ЮАР в 1989—1994 годах, под чьим руководством были отменены законы о расовой сегрегации — дал 21 июня 2015 года интервью ряду СМИ Израиля. 79-летний экс-президент и лауреат Нобелевской премии мира высказал однозначную позицию против обвинений Израиля в «апартеиде» и заявил, что Израиль не является страной «апартеида» и выступил против наложения международных санкций на Израиль[50][51].

Кеннет Мешо, член парламента Южной Африки и основатель Африканской христианско-демократической партии, выразил возмущение утверждениями о том, что Израиль — государство апартеида. По его словам, любой, кто знает, что такое на самом деле представляет из себя апартеид, и при этом делает такие заявления об Израиле — «бессовестно лжёт»

Хотя, если честно, мне на это наплевать. Я -гражданин России, а не Израиля.
Это сообщение отредактировал Жидомасон - 16 авг. 2016 г. в 00:13

Цитата (Massimo35 @ 14.08.2016 - 19:30)

Ах, Одесса Купил мужик отрез материи на костюм. Пошел в Москве к портному мол де так и так хочу костюм. Тот обмерял мужика и грит - не хватит тут на вашу фигуру. Ну мужик в Питер - та же история. Вобщем ездил-ездил, нигде не могут сшить. Приехал в Одессу. Зашел к портному, тот померял, взял отрез и попросил прийти ч/з неделю. Ч/з неделю мужик приходит, дают ему брюки, померил - как влитые. Дают жилетку - как в ней родился. Дают пиджак - прям тютелька в тютельку. Ну мужик удивился сильно и спрашивает: - Как же это у вас так получилось? В Москве, Питере и т.д. говорили что на мою фигуру материи не хватит, а у вас на все хватило! Портной (старый такой еврей): - Это вы там в Москве да Питере фигура, а здесь вы говно. Кепочку мерить будем?

Испортили нехорошим словом славный анекдот.
Героем его был Брежнев, которому Индира Ганди подарила отрез. И именно потому, что ЛИБ хотел встретить Индиру в костюме именно из этой ткани, он так упорно перебирал портными.
Заканчивается так:
- Это вы там в Москве да Питере фигура, а здесь ТЫ МЕЛКИЙ ФРАЕР. Кепочку мерить будем?

Тогда все становится на свои места.

Цитата (techNICK @ 15.08.2016 - 08:22)

Цитата (Skarabes @ 14.08.2016 - 21:19) Цитата (saharov @ 14.08.2016 - 19:06) Прям так и вижу как они спешат на работу Таки да! Не понял, у них лопаты с моторчиками?

Это реклама лопат

Цитата (Жидомасон @ 15.08.2016 - 16:26)

1. УЧИТЕЛЯ, ВРАЧИ, ИНЖЕНЕРЫ - ИХ НАЗЫВАЛИ ЕВРЕИ 2. ПРОДАВЦЫ, ДАНТИСТЫ - ИХ НАЗЫВАЛИ ЖИДЫ

Таки дантист не врач?

- Изя, вы таки уже устроились?
- Нет, еще работаю