Гранатомет РПГ-7: рассказы об оружии

Цитата (Rodriques @ 4.11.2017 - 16:22)

Цитата (Rivethead @ 4.11.2017 - 16:20) Да не только у чеченцев - это основы партизанского боя в городских условиях. Вот только гасить оптику снайперским огнем - миф. Кстати, в городском бою самыми опасными считаются не танки, а всякие зушки с шилками, они превращают развалины, к примеру, хрущевки, в щебень. Нас учили их выносить первыми. Самыми опасными считается пехота.

Я говорю о борьбе с бронегруппами. Естественно, что ничего опасней пехоты нет.

И ТСу Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. все таки поставил, у нас в армии левша редкость, по крайней мере надо было другое фото в топике поставить.

Служили,знаем.Только перед выстрелом надо обязательно уши ватой затыкать,если ваты нет,то тряпочкой какой,иначе оглаушивает-мама не горюй,это я как гранатомётчик говорю.А с Panzerfaust, стрелял не помню скоко много сотен раз,тоже неплохая штука. Скоко "тигров" положил...Вообще Call of Duty неплохая игрушка.

Цитата (KROVLJ @ 4.11.2017 - 11:52)

Airtronic USA Mk.777 клон РПГ-7 производства США, облегченный до 3,5 кг. Ресурс порядка 500—1000 выстрелов.

Походу эту хрень и собираются поставлять Украине Штаты под названием "летальное оружие".

Цитата (lang @ 4.11.2017 - 16:31)

Служили,знаем.Только перед выстрелом надо обязательно уши ватой затыкать,если ваты нет,то тряпочкой какой,иначе оглаушивает-мама не горюй,это я как гранатомётчик говорю.А с Panzerfaust, стрелял не помню скоко много сотен раз,тоже неплохая штука. Скоко "тигров" положил...Вообще Call of Duty неплохая игрушка.

А тебе во время выстрела в раскрытый рот пуля не прилетала? Была как то такая фигня с товарищем по колдюти)))

Преимущество советского оружия -надежность, простота эксплуатации и обучения, потому оно и получило широкое распространение. Вот в этом и заключается гениальность конструкторов

Цитата (Rodriques @ 4.11.2017 - 14:00)

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 14:52) Советский авиационный 2-х пульный патрон 12,7х108 можно отличить от "обычного однопульного" по дополнительным выемкам (вмятинам) по бокам гильзы, которые фиксируют внутри гильзы вторую пулю (утопленную ниже горловины). Минусы: больше расход материала (дорОже в производстве), повышенный износ ствола. Рассеивание - выше среднего. Идея себя не оправдала... "В 2010 году 12,7-мм патроны 1СЛ и 1СЛТ были сняты с производства и с вооружения Российской Армии". © https://topwar.ru/86396-dvoynoy-udar.html Тоже почитал, кроме как в авиации ничего не нарыл, а на кой якб-12.7 двупульный тогда? Какие авиацели он может поразить? И написано, что утилизированы в 2003 году?!

Да нет, это он ошибся, думаю.
Двухпульные патроны как раз для поражения наземных целей, пехоты.
Для поражения воздушной цели энергии одной пули из такого патрона может быть маловато.
А для поражения пехотинца - наоборот, энергия полноценной пули 12.7 мм (из однопульного патрона) великовата.
Так что делают двухпульные, чтобы рациональнее расходовать энергию и увеличить вероятность попадания в малоразмерную цель, которой пехотинец и является.
Рассеивание здесь не вредный фактор, кстати, тоже.
А у американцев во время Вьетнама испытывались даже трёхпульные патроны 7.62 мм для пулемётов и винтовок. Понятно, что для поражения пехоты.
Просто после появления 5.56 мм патронов появилось мнение, что энергия 7.62 мм пули из однопульного патрона избыточна и поэтому её можно "раздробить" на 2-3, чтобы увеличить вероятность попадания.

Цитата (KROVLJ @ 4.11.2017 - 11:55)

Одной из особенностей применения РПГ-7 является поражение реактивной струей всего, что находится сзади стрелка, поэтому согласно инструкциям, боец должен убедиться в отсутствии военнослужащих за своей спиной. Впрочем, это минус характерен для любых видов безоткатных орудий.

Бармалеи своих бьют

Цитата (Xdot @ 4.11.2017 - 16:48)

Цитата (Rodriques @ 4.11.2017 - 14:00) Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 14:52) Советский авиационный 2-х пульный патрон 12,7х108 можно отличить от "обычного однопульного" по дополнительным выемкам (вмятинам) по бокам гильзы, которые фиксируют внутри гильзы вторую пулю (утопленную ниже горловины). Минусы: больше расход материала (дорОже в производстве), повышенный износ ствола. Рассеивание - выше среднего. Идея себя не оправдала... "В 2010 году 12,7-мм патроны 1СЛ и 1СЛТ были сняты с производства и с вооружения Российской Армии". © https://topwar.ru/86396-dvoynoy-udar.html Тоже почитал, кроме как в авиации ничего не нарыл, а на кой якб-12.7 двупульный тогда? Какие авиацели он может поразить? И написано, что утилизированы в 2003 году?! Да нет, это он ошибся, думаю. Двухпульные патроны как раз для поражения наземных целей, пехоты. Для поражения воздушной цели энергии одной пули из такого патрона может быть маловато. А для поражения пехотинца - наоборот, энергия полноценной пули 12.7 мм (из однопульного патрона) великовата. Так что делают двухпульные, чтобы рациональнее расходовать энергию и увеличить вероятность попадания в малоразмерную цель, которой пехотинец и является. Рассеивание здесь не вредный фактор, кстати, тоже. А у американцев во время Вьетнама испытывались даже трёхпульные патроны 7.62 мм для пулемётов и винтовок. Понятно, что для поражения пехоты. Просто после появления 5.56 мм патронов появилось мнение, что энергия 7.62 мм пули из однопульного патрона избыточна и поэтому её можно "раздробить" на 2-3, чтобы увеличить вероятность попадания.

Я понял, но в вики пишут , что использование 12.7 и якб. То есть авиацели однозначно исключаются, правильно?

"гранатомет ни чем не уступает знаменитому АК-47"
А какое отношение имеет гранатомёт к каким то реперам или чё они там поют.

Цитата (vwp1976 @ 4.11.2017 - 15:09)

Читал у инженера-танкиста, что в танке поражающая способность РПГ выше, чем в БТРе. В Танке больше металла и больше газов в заюроневом пространстве и больше брызг металла. А в БТРе больше внутреннего пространства, и тоньше слой брони. Поэтому выстрелу от РПГ проще пробить БТР или БМП, но сложнее уничтожить экипаж. Но возможно он ошибался.

Скорее всего это не так.
Осколков брони не меньше. Если при толстой броне много осколков получается из металла "канала", который прокладывет струя в толстом слое брони и "выдавливает" его оттуда,
то при пробивании тонкой брони получается большее отверстие по диаметру и так же много осколков получается из-за большей площади выбитой брони, несмотря на её малую толщину.
Кроме того, проходя через слой толстой брони, кумулятивная струя теряет часть материала, из которого при пробитии тонкой брони получились бы дополнительные осколки.
Другое дело, что в тяжелобронированном объекте (танке) внутри обычно находится больше боеприпасов и топлива, чем в лёгком и повышается вероятность прямого попадания струи в них, которое приводит к пожару.

Rodriques

Цитата

Я понял, но в вики пишут , что использование 12.7 и якб. То есть авиацели однозначно исключаются, правильно?

Ну да, так я примерно об этом и говорю.
Многопульные патроны применяются для стрельбы по пехоте в основном, поэтому и ЯкБ.
Но авиацели не исключаются, хоть они и не главные. Любое оружие проектируется с учётом идеи об универсальности.
Там по-моему в каждой такой пуле есть зажигательный состав.

Вот тут видно, что если брать первые сантиметры пробиваемой брони (если она тонкая, то только этот участок и интересен), то отверстие будет большего диаметра:

Это сообщение отредактировал Xdot - 4 ноя. 2017 г. в 17:38

Братцы, простите вопрос гранатомётчику КВПО 83-86.
Никого первое фото не смущает?
Так никогда не держат гранатомёт.
Положение рук - не правильное.
(Если был бы левша - ствол гранатомёта лежал бы на левом плече).
А так единственно верное положение рук при выстреле - правая впереди всегда, левая сзади всегда.
Если кто пытался держать иначе - лечилось отжиманиями или лёгким кроссом.
Спустя некоторое время сам понимаешь, что правильное положение - см. выше.
ИМХО

Цитата (bonjorno88 @ 4.11.2017 - 12:00)

Цитата (Rivethead @ 4.11.2017 - 11:56) Эх, сейчас бы сесть в засаду, как в старые добрые времена, да подождать хохлятский БТР из Изюма, да как пиздануть по нему из РПГшки. Да чтобы он был облеплен ничего не подозревающими новобранцами в гражданских шортах и и шлепанцах, которые курят, ржут и представляют, как скоро они будут убивать недочеловеков - москалей. Часть их сбросит с брони взрывом, часть из них превратится в фарш, и разлетятся по трассе ручки, ножки, оружие, очки солнцезащитные. А потом врезать по случайно выжившим из автоматов, да по условному крику сбежаться клином и скрыться в чаще Изюмского лесничества, которая настолько густая, что не просматривается даже с вертолетов. Один у него недостаток - тяжел, засранец, пробежишь километров пять и вся спина в синяках. А если термобаром лупишь, так вообще оргазм. Лесники мы, хуле.. я помню по молодости пять немецких мессеров из двух РПГ сбил

Фигня все, мы вот в детстве на мамонтов с РПГ-7 ходили, а папаня рассказывал как динозавров с них лупасил

Цитата (Rivethead @ 4.11.2017 - 11:56)

Эх, сейчас бы сесть в засаду, как в старые добрые времена, да подождать хохлятский БТР из Изюма, да как пиздануть по нему из РПГшки. Да чтобы он был облеплен ничего не подозревающими новобранцами в гражданских шортах и и шлепанцах, которые курят, ржут и представляют, как скоро они будут убивать недочеловеков - москалей. Часть их сбросит с брони взрывом, часть из них превратится в фарш, и разлетятся по трассе ручки, ножки, оружие, очки солнцезащитные. А потом врезать по случайно выжившим из автоматов, да по условному крику сбежаться клином и скрыться в чаще Изюмского лесничества, которая настолько густая, что не просматривается даже с вертолетов. Один у него недостаток - тяжел, засранец, пробежишь километров пять и вся спина в синяках. А если термобаром лупишь, так вообще оргазм. Лесники мы, хуле..

Давай, вперед

Цитата (Xdot @ 4.11.2017 - 16:48)

Двухпульные патроны как раз для поражения наземных целей, пехоты. Для поражения воздушной цели энергии одной пули из такого патрона может быть маловато.

Двух-, трёх- и более пульные патроны изначально в разных странах разрабатывались, исходя из собственных представлений о нужности подобных боеприпасов в будущих БД.
Но в первую очередь, для авиации - лётчикам было надо скорострельное оружие. Самолёты не успевали гарантированно сбить самолёт противника - ведь на дальности эффективной стрельбы самолёт противника находился всего несколько секунд, да и на большинстве самолётов стояло оружие винтовочного калибра.
Но даже винткалибр на этих скоростях пробивал самолёт насквозь с любой стороны - нужно было только добиться попаданий!
(Не пробовали из автомобиля на скорости 40 км/ч попасть камешком в жестяное ведро с 15 метров? - не сразу... а то и вообще - ни разу... А ведь это неподвижная цель, и вы двигаетесь только в одной плоскости...)
Сначала - на самолётах увеличили количество стволов у каждой установки, затем - количество выпускаемых пуль.
Эти опыты шли ещё с ПМВ, с 20-х годов XX века - начали разрабатывать серьёзно.

В нашей стране - делать это посчитали нужным также для авиации, но с вертолётным уклоном. В первую очередь, это было надо для повышения плотности огня (количества попаданий на единицу площади за ограниченное время).
Далее цитата:

"Патрон двухпульный повышенной плотности огня ДПП

В конце 1960-х годов перенацеливание вертолетов, до этого использовавшихся в ВВС в основном как транспортное средство, на применение в качестве многоцелевого боевого средства послужило отправной точкой для создания принципиально новых систем стрелкового авиационного оружия. В начале 1970-х годов в Тульском конструкторском бюро (КБП) были начаты полномасштабные работы по конструированию многоствольных пулеметов с вращающимся блоком стволов, с приводом автоматики газоотводного типа, что существенно повысило темп стрельбы оружия. Вскоре в результате этих работ появились два четырехствольных пулемета — калибра 7,62 мм ГШГ-7,62 — конструкции В. П. Грязева, А. Г. Шипунова и Е. Б. Глаголева и калибра 12,7 мм — конструкции П. Г. Якушева и Б. А. Борзова.

Для стрельбы из пулемета ГШГ с темпом стрельбы 6000 выстрелов в минуту был разработан специальный двухпульный патрон повышенной плотности огня ДПП. В стандартные массо-габаритные размеры 7,62-мм винтовочно-пулеметного патрона советским конструкторам-оружейникам удалось вписать две пули, что существенно повысило вероятность поражения цели из авиационного оружия при высоких скоростях полета....
Новый патрон, получивший индекс 9-А-4011, в полтора раза повысил эффективность 7,62-мм четырехствольного пулемета ГШГ-7,62 (ТКБ-621), принятого на вооружение боевых вертолетов Ми-24 А в 1979 году. " ©
-------------------
Я отвечал кратко и попроще. Тут что, дискуссия разработчиков и заказчиков?
Так, для информации...

Цитата (Buhalych @ 4.11.2017 - 17:32)

Цитата (bonjorno88 @ 4.11.2017 - 12:00) Цитата (Rivethead @ 4.11.2017 - 11:56) Эх, сейчас бы сесть в засаду, как в старые добрые времена, да подождать хохлятский БТР из Изюма, да как пиздануть по нему из РПГшки. Да чтобы он был облеплен ничего не подозревающими новобранцами в гражданских шортах и и шлепанцах, которые курят, ржут и представляют, как скоро они будут убивать недочеловеков - москалей. Часть их сбросит с брони взрывом, часть из них превратится в фарш, и разлетятся по трассе ручки, ножки, оружие, очки солнцезащитные. А потом врезать по случайно выжившим из автоматов, да по условному крику сбежаться клином и скрыться в чаще Изюмского лесничества, которая настолько густая, что не просматривается даже с вертолетов. Один у него недостаток - тяжел, засранец, пробежишь километров пять и вся спина в синяках. А если термобаром лупишь, так вообще оргазм. Лесники мы, хуле.. я помню по молодости пять немецких мессеров из двух РПГ сбил Фигня все, мы вот в детстве на мамонтов с РПГ-7 ходили, а папаня рассказывал как динозавров с них лупасил

А хуй в какой руке держал?

Цитата (Tutuka11 @ 4.11.2017 - 17:32)

Давай, вперед

Жалко, что здесь на ЯПе очень много всяких гнид типа вот этого Tutuka11.
Модератором попроситься, что ли...? Проредить, так сказать...
Если уж с пулемёта не довелось...

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 17:39)

Цитата (Tutuka11 @ 4.11.2017 - 17:32) Давай, вперед Жалко, что здесь на ЯПе очень много всяких гнид типа вот этого Tutuka11. Модератором попроситься, что ли...? Проредить, так сказать... Если уж с пулемёта не довелось...

Оу оу, остынь и не вздумай даже. Не стоят отбросы общества вашей жертвы.

Это сообщение отредактировал Rodriques - 4 ноя. 2017 г. в 17:41

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 17:39)

Цитата (Tutuka11 @ 4.11.2017 - 17:32) Давай, вперед Жалко, что здесь на ЯПе очень много всяких гнид типа вот этого Tutuka11. Модератором попроситься, что ли...? Проредить, так сказать... Если уж с пулемёта не довелось...

Вы гниды еще Украинцев фашистами называете, на себя мрази посмотрите.

Xdot - справедливости ради, надо сказать, что физика кумулятивного процесса ещё не совсем изучена.
В самом процессе взрыва и образовании струи играет роль много факторов - например, материал облицовки, детонационные характеристики ВВ, калибр боеприпаса, метод его активации, состав пробиваемой брони, температура окружающего воздуха и самого боеприпаса...
И т.д., и т.п. Факторов столько, что все их учесть и предусмотреть просто невозможно!

Цитата (Tutuka11 @ 4.11.2017 - 17:42)

Вы гниды еще Украинцев фашистами называете, на себя мрази посмотрите.

А что, украинцев уже с большой буквы надо писать? Иди нахер отсюда, пидар.
Вы, бандерлоги, весь Инет и ЮТуб засрали: какую бы тему не обсуждали, какой бы ролик не выложили - вы тут как тут со своими педерастическими высерами.
Лучше бы работали на благо своей страны.
Надеюсь, что ты скоро издохнешь. И желаю тебе!

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 16:35)

Но даже винткалибр на этих скоростях пробивал самолёт насквозь с любой стороны - нужно было только добиться попаданий! (Не пробовали из автомобиля на скорости 40 км/ч попасть камешком в жестяное ведро с 15 метров? - не сразу... а то и вообще - ни разу... А ведь это неподвижная цель, и вы двигаетесь только в одной плоскости...)

Не-не. Тогда не было бы смысла переходить с 7.62 на 12.7.
Пробить самолёт легко можно там, где в нём ничего нет, но тогда ему ничего и не будет.)
А чтобы пробить броню или массивные агрегаты, которые есть в самолёте, нужен большой калибр, причём не с двухпульными патронами.

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 17:44)

Xdot - справедливости ради, надо сказать, что физика кумулятивного процесса ещё не совсем изучена. В самом процессе взрыва и образовании струи играет роль много факторов - например, материал облицовки, детонационные характеристики ВВ, калибр боеприпаса, метод его активации, состав пробиваемой брони, температура окружающего воздуха и самого боеприпаса... И т.д., и т.п. Факторов столько, что все их учесть и предусмотреть просто невозможно!

Я очень сильно извиняюсь, вы теоретик или практик? Расчет подрыва ж.б колонны моста делали на тетрадке? Во время практики?

Цитата (Вожик65 @ 4.11.2017 - 17:48)

Цитата (Tutuka11 @ 4.11.2017 - 17:42) Вы гниды еще Украинцев фашистами называете, на себя мрази посмотрите. А что, украинцев уже с большой буквы надо писать? Иди нахер отсюда, пидар. Вы, бандерлоги, весь Инет и ЮТуб засрали: какую бы тему не обсуждали, какой бы ролик не выложили - вы тут как тут со своими педерастическими высерами. Лучше бы работали на благо своей страны. Надеюсь, что ты скоро издохнешь. И желаю тебе!

Да пох.

Цитата (bonjorno88 @ 4.11.2017 - 12:40)

Цитата (list67 @ 4.11.2017 - 12:34) Цитата (JIexa611 @ 4.11.2017 - 12:01) Rivethead, к чему твоё сообщение? Говнеца на вентилятор подбросить?! И чем ты лучше кастрюлеголовых??? (нормальные украинцы, надеюсь не обидятся). 911 Rivethead - у за такое. Может до модераторов дойдет. не путай политику и правила форума Rivethead за паленный укроп респект, а про свои сбитые месеры я приврал их было 4, а не 5

Позеленил за честность