Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

«И только время может сточить ударный механизм»

Мой друг, царствие ему небесное, в 90-х в убопе работал, как раз с Кобальтом ходил. Тогда это была экзотика.

револьвер устарел еще при Браунинге. и это явно показывают военные которые давно уже от них отказались, а эти ребята знают толк в оружии

Цитата (Тигреночек @ 9.03.2018 - 17:49)

а еще я школьником очень тяжело засовывал в обойму восьмой патрон, в 13 лет вообще не смог это сделать. хорошо было бы, если бы пм заменили на что-то такое же быстро взводимое, не мудреное, но посовременнее.

Эээ, друже... это ты ещё магазин к ПЯ не снаряжал. Вот где гемор. И он каГбэ "посовременнее"'????

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Красавец....

Цитата (Тигреночек @ 9.03.2018 - 18:49)

в этой теме я почерпнул, что револьверы не выкидывают вещдоки. теперь я знаю хотябы одну его особенность, которая может его оправдывать.

Если твой револьвер = легально зарегистрированное оружие, то непосредственно сама пуля - это и есть тот самый "вещдок" по пулегильзотеке.

Цитата (Тигреночек @ 9.03.2018 - 18:49)

По ПМ могу сказать, что 8 патронов в обойме - это мало и страшно,если вдруг твоя жизнь будет зависить от пм(ну побег банды гта из суда на ум приходит)

Ну... Если ты - не боец спецподразделения (который упокаивает ИГИЛу направо и налево), а вполне такой обычный рядовой гражданский, то 8 патронов в магазине - это вполне достаточно.

Цитата (AloneSl @ 9.03.2018 - 08:59)

Единственный "+" у револьвера - не отстреливает гильзу. Остальное - от лукавого.

Можно добавлю
Первое - выше точность стрельбы при одинаковой длинне ствола патроне и калибре.
Второе - отсутствуют задержки и утыкания
Третье - простота ... вероятность поломок и скрытых косяков производителя ниже на порядок чем у пистолета.
Ну и тадамммм!!! гильзу после стрельбы искать не нужно )

Цитата (ias1906 @ 9.03.2018 - 08:49)

Револьвер вечен на все времена! Ни тебе утыканий,ни перекосов. Да и вещдокигильзы не разбрасывает! А тема хорошА и познавательна.

Вот именно.
Гильзы не оставляет
Надёжность запредельная.
За что наган и любили киллеры непрофессионалы 90х

Цитата (Barrel0726 @ 9.03.2018 - 09:08)

Цитата (biolog1982 @ 9.03.2018 - 09:07) Или как вариант - был наградной, затем был охолощен и оставлен в семье.. Такой вариант в ссср /рф есть.. Представляю сколько ебли с таким вариантом. ИМХО практически невозможно...

Лицензию на коллекционирование достаточно получить
Вот есть такой абзац "В музеи, экспертные и специально созданные для этих целей учреждения других государственных военизированных организаций оружие может передаваться без охолощения или приведения в учебный вид, а юридическим лицам и гражданам, имеющим лицензию на коллекционирование и экспонирование, как правило, передается охолощенное или приведенное в учебный вид оружие."
отсюда - ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 15.10.1997 № 1314

Ссылка - http://base.garant.ru/12103081/

что ПМ что ПММ классика на все времена, ПММ так вообще красота в лаконичности и рукоять удобнее и антиблик широкий, супер вещь!
а благодаря канавкам Ревелли в патроннике еще и решена проблема слишком быстрого отката затвора, и сдергивания пистолета с линии прицеливания.

револьверы красивы, но уже устарели, и как выше писали как оружие самообороны-очень годная вещь, как оружие для полиции и ведмств- недостаточная емкость барабана.

в свое время пневматический на базе мр-654 ПММ прикупил, случайно-доволен как слон!

а что же единственный толковый револьвер не выложили?
ОЦ-38. бесшумный благодаря патрону 7,62×41,5 мм СП-4. стреляет с нижней камеры. вверху ЛЦУ.


Это сообщение отредактировал Baylot - 9 мар 2018 в 19:07

Цитата (Kytx @ 9.03.2018 - 19:55)

Гильзы не оставляет Надёжность запредельная. За что наган и любили киллеры непрофессионалы 90х

Что было украдено со складов, то и покупали, то и "любили".
Купили задёшево = не так жалко выкинуть одноразовое оружие. Глупо на себе таскать "мокрый" ствол. Так что остались гильзы на месте преступления, или гильзы сохранились в барабане - непосредственно наёмному убийце это никакой роли не играет.

Цитата (ias1906 @ 9.03.2018 - 09:02)

Цитата (AloneSl @ 9.03.2018 - 12:59) Единственный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. Ты наверное хотел написать плюc? О! пока писал,ты уже нашёл выход !))

Плюс - вот колдунство то! Я я всё извращался, чтобы это обойти. Ну, обнимите меня напоследок, мы победили автозамену!
ias1906 Респект за подсказку!

Цитата (7Март7 @ 9.03.2018 - 19:46)

Можно добавлю  Первое - выше точность стрельбы при одинаковой длинне ствола, патроне и калибре. Второе - отсутствуют задержки и утыкания Третье - простота ... вероятность поломок и скрытых косяков производителя ниже на порядок чем у пистолета. Ну и тадамммм!!!  гильзу после стрельбы искать не нужно )

1- Это с какого перепуга? Если руки из ЖО, то не важно - пистолет или револьвер, в мишень всё равно не попадёшь.
2- Задержка по вине патрона - это и в револьвере случается. Утыкания нет. Есть подутия гильзы.
3- Ну.... Сделай револьвер из сырого металла, через некоторое время получишь несоосность ствола и барабана.
4- Так и пистолетную гильзу можно подобрать, если уж на то пошло. Толку-то, если у зарегистрированного оружия - след пули всё равно есть в базе пулегильзотеки. Так что если совершил преступление с зарегистрированного револьвера - тебя найдут.

Цитата

Красавец....

Самое главное, не забыть спилить мушку!

Отстаньте от ПМ, нормальный пистолет, полностью занимает свою нишу. и магазин 8-м патроном быстро снаряжается и точность до 25 метров норма и надежность у него хорошая и за 25 лет одна осечка была и один раз выбрасыватель не сработал.
На счет патрона 9 на 18
Достаточное останавливающее действие, на уровне или чуть выше, чем у патрона к пистолету ТТ. И это при низкой скорости и энергии. Если пуля, выпущенная из пистолета ТТ, пробивает тело человека и летит дальше, то пуля, выпущенная из пистолета ПМ, застревает в теле человека, передавая ему всю свою энергию. Образуется тяжелая рана, особенно, если пуля попадает в кость.
алая мощность. По сравнению с американскими пистолетными супермагнумами 50 калибра (.50 Action Express, .500 S&W Magnum), патрон действительно выглядит… игрушкой. Однако… На момент разработки патрон 9×18 ПМ превосходил по энергетике патроны к револьверу Наган и пистолету Коровина и имел такое же останавливающее действие, как патрон к пистолету ТТ. Кстати, мощность пистолета Макарова сопоставима с мощностью американских револьверов калибра .38 Special, любимого оружия их копов на тот момент, а уж янки не отличаются любовью к слабому оружию. Кстати, в настоящее время сконструирован патрон 9×18 ПММ повышенной мощности
А теперь для супер диванных экспертов виды патронов на ПМ:
-Обычный патрон. Пуля со стальным сердечником массой 6,1 или 5,9 г.
-Патрон с трассирующей пулей. Предназначен для целеуказания или корректировки огня. Обозначается аббревиатурой ППТ на коробке и полоской зелёного лака по верхней кромке гильзы, в месте соединения с пулей.
- ПБМ (патрон бронебойный для пистолета Макарова). Создан для поражения целей, защищённых бронежилетами.
- Патрон с экспансивной пулей для большего останавливающего действия. Несколько модификаций: СП-7, 9 Ппэ — патрон с экспансивной пулей ПЭ, 9×18 РГ028 — патрон с экспансивной пулей повышенной пробиваемости, и 9×18 ПСВ — коммерческий патрон.
-СП-8 — патрон пониженной мощности для антитеррористических подразделений. Пуля этого патрона не способна разрушить фюзеляж самолёта. Вершина пули этого патрона окрашена в фиолетовый цвет.
-9х18 ППО — полицейский патрон с пулей без стального сердечника.
-9х18 ПСО — спортивно-охотничий коммерческий патрон.

Вот интересно, а много здесь экспертов, что оружие только в CS использовали? Наверное, процентов 90.

Цитата

Назывался он тогда ОЦ-01 «Кобальт»

У нас на гражданском рынке,как оружие самообороны,он бы отлично пошел. Но... Увы,увы,увы...

Ещё раз плюc за револьвер.

Цитата (AloneSl @ 9.03.2018 - 08:59)

Единственный "+" у револьвера - не отстреливает гильзу. Остальное - от лукавого.

Тяжелое, значит надежное. ©Борис

Цитата (Mazut @ 9.03.2018 - 18:20)

Цитата (7Март7 @ 9.03.2018 - 19:46) Можно добавлю  Первое - выше точность стрельбы при одинаковой длинне ствола, патроне и калибре. Второе - отсутствуют задержки и утыкания Третье - простота ... вероятность поломок и скрытых косяков производителя ниже на порядок чем у пистолета. Ну и тадамммм!!!  гильзу после стрельбы искать не нужно ) 1- Это с какого перепуга? Если руки из ЖО, то не важно - пистолет или револьвер, в мишень всё равно не попадёшь. 2- Задержка по вине патрона - это и в револьвере случается. Утыкания нет. Есть подутия гильзы. 3- Ну.... Сделай револьвер из сырого металла, через некоторое время получишь несоосность ствола и барабана. 4- Так и пистолетную гильзу можно подобрать, если уж на то пошло. Толку-то, если у зарегистрированного оружия - след пули всё равно есть в базе пулегильзотеки. Так что если совершил преступление с зарегистрированного револьвера - тебя найдут.

1. Фиксированный ствол. Тоже, в принципе, у Макарова, Вальтера РР(РРК) и мало еще у кого...

2. В револьвере достаточно еще одного нажатия на спусковой крючок. В пистолете надо дернуть затвор. А для этого нужна вторая рука (на крайний момент - собственная задница). А рука может быть ранена/занята, а до задницы пистолет надо опустить, а после поднять.
Вообщем, во времени разница несопостивимая.

3. Так и пистолет можно вырезать топором из полена...

4. Пуля, бывает, очень сильно деформируется, либо прошла навылет и потерялась.

Цитата (Marti111 @ 9.03.2018 - 20:14)

Цитата (WELL222 @ 9.03.2018 - 17:07) От ветеранов чечни обоих созывов знаю: местные царьки любили все творения Стечкина, в т.ч. револьверы, и сдавали за эти плюшки с документами всех своих знакомых бандитов, как посуду. Как бонус за сдачу им был - РСА (Стечкина- Авраамова), очень непрактичный, но статусный и с кобурой. объясните намбер ту, номер два, какой смысл в АПС и 1911 в бою? в современном? нахуя таскать два килограмма бесполезного груза, если можно взять 4 магазина, рожка, и пр. (30 патронов 5.45х39?)

Для горцев револьвер - типа статуса. Согласен, в современном бою - бесполезен, лишь для самообороны на улице.
РСА - красив, но не практичен, только как наградной. К примеру с ПСМ тоже в атаку никто не пойдёт
О чём и разговор.
Это сообщение отредактировал WELL222 - 9 мар 2018 в 22:46

Цитата (Kytx @ 9.03.2018 - 18:55)

Цитата (ias1906 @ 9.03.2018 - 08:49) Револьвер вечен на все времена! Ни тебе утыканий,ни перекосов. Да и вещдокигильзы не разбрасывает! А тема хорошА и познавательна. Вот именно. Гильзы не оставляет Надёжность запредельная.

"Надёжность запредельная" револьверов это не более чем миф.
Здесь в посте упоминаются только осечки, легко устранимы.
Но еще есть и другие задержки. Они редки, но если уж случаются (обычно по вине некачественного патрона), то превращают оружие в бесполезный кусок железа. А вот большинство задержек в пистолете при наличии опыта устраняются в течение нескольких секунд.
Что не влияет на мою любовь к револьверам
Лучший выход - использовать патроны самые качественные, уважаемых фирм.

А по идее поста - на хера было городить весь этот огород? Изобретать давно уже изобретенное, приспосабливать пистолетные патроны к револьверам, тратить кучи денег на разработки и запуск в производство оружия весьма сомнительного качества?
Не проще ли закупить импортные? Ну нет денег на Smith Wesson, понятно, бывает, закупите бразильские Таурусы, очень неплохое качество по намного более гуманной цене (сам такими пользуюсь ), их до хера на любой вкус.
Патроны сделать не проблема (сам покупал российские WOLF в калибре .45ACP, значит, можно и, скажем, 38 Spl или .357 Mag).
Это сообщение отредактировал fierrero - 10 мар 2018 в 05:09