Варшавская заутреня 1794 г., или резня русских. Преступление и... наказание?

Цитата (IСанчесI @ 7.06.2019 - 13:17)

SerpenT83 Цитата Ну сча набежит урапатриотов и можемповторяльщиков... ну так долбаёбы судя по твоему коменту уже понабежали. польша стронг!

Польша гиена Европы!
Русско-польские отношения имеют тяжелую предысторию. Народная память сохранила кого по болотам водил Иван Сусанин и на чьих пиках в Москву явился тушинский вор во время Великой Смуты.
Знаменитый партизан и поэт, герой войны 1812 года Денис Давыдов, ещё при жизни объявленный в Польше врагом №1 писал:

Поляки, с Русскими вы не вступайте в схватку:
Мы вас глотнѐм в Литве, а высрем в Камчатку!

https://gusev-a-v.livejournal.com/702958.html

Ну так-то поляки считали русских оккупантами (кем они собсно и были) и имели право на восстание.
Прежде чем кидаться шпалами, подумайте о том, как вели-бы себя сейчас россияне, разделИ страны НАТО Россию, после победы над ней? Что до кровавой резни, то и восстание и подавление оного, в белых перчатках не делается.

Цитата (RedCloud @ 7.06.2019 - 14:54)

Посмотрел. Был не прав, извиняюсь. Гетман действительно имеет древневерхненемецкое происхождение.

После сражения при Грюнваальде 1410года некоторые немецкие рыцари пошли служить полякам. Их переселили на южные рубежи. Отсюда и "гетьман" и козацкий крест похожий как две капли воды на тевтонский. Ну и гарнизоны немецких наёмников были не редкостью в Украине.

Цитата (elegaz @ 7.06.2019 - 15:14)

В XX веке сталин попытался проделать ту же хуйню, но был послан нахуй. Потому, что даже поляки, на одну туфту, два раза не покупаются

Это когда пытался защитить Чехословакию? Ты уверен, что это именно тот случай, который стоит привести в защиту поляков?

Цитата

Русско-польские отношения имеют тяжелую предысторию. Народная память сохранила кого по болотам водил Иван Сусанин и на чьих пиках в Москву явился тушинский вор во время Великой Смуты.

Их предыстория начинается отнюдь не со Смуты и Лжедмитриев. Я понимаю, что в школьном курсе истории упор делается именно на них, но и свою-то голову иметь надо. Обе страны не в 17 веке появились.

Цитата (Держислав @ 7.06.2019 - 15:20)

Хорошо послали - Вильно в Литве, Брест - в Белоруссии, Львов - на Украине. Они покупаются на нее постоянно. Я об лозунге "заграница нам поможет". Их не раз кидали те же французы.

Гитлер помог. Без его помощи, сталинские "миротворцы", неслабо так, по рогам получили

Справедливости ради давайте не будем забывать что в те времена всем было глубоко похуй на национальность. Любили родителей своих, жену и детей. Это обычные люди. Работали. А гарнизоны, которые стояли в этих городах номинально были русскими, т.к. русских в них было маловато. Офицеров о вообще минимум. Плюс нравы царившие в полках, полк-это и есть семья. И солдаты любили друг друга. И кто там знал, что они творили в этой Варшаве, что все округа поднялась, скорее всего дисциплина была на нуле. Вообщем мое мнение - это простой народ попытался скинуть засилье силовиков. Что полностью получилось у других поляков совместно с русскими и евреями в 1917.

Цитата (phelina @ 7.06.2019 - 15:30)

Цитата Русско-польские отношения имеют тяжелую предысторию. Народная память сохранила кого по болотам водил Иван Сусанин и на чьих пиках в Москву явился тушинский вор во время Великой Смуты. Их предыстория начинается отнюдь не со Смуты и Лжедмитриев. Я понимаю, что в школьном курсе истории упор делается именно на них, но и свою-то голову иметь надо. Обе страны не в 17 веке появились.

И образ Руси/России в Европе создавался во многом благодаря польским россказням. Естественно, своего мощного противника от которого они не раз огребали, они стремились выставить исключительно в негативном свете, как варваров, от нашествия которых они защищают Европу.

Цитата (elegaz @ 7.06.2019 - 15:36)

Цитата (Держислав @ 7.06.2019 - 15:20) Хорошо послали - Вильно в Литве, Брест - в Белоруссии, Львов - на Украине. Они покупаются на нее постоянно. Я об лозунге "заграница нам поможет". Их не раз кидали те же французы. Гитлер помог. Без его помощи, сталинские "миротворцы", неслабо так, по рогам получили

че это за альтернативная история?

Цитата (elegaz @ 7.06.2019 - 14:53)

Цитата (Держислав @ 7.06.2019 - 13:38) За то, что неадекватно (по мнению поляков) ответили на резню, наверное. Надо ведь было утереть сопли и бежать из Польши, от этих героицких ясновельможных мечтателей. И правда, захватить чужую страну и удивляться, что местные не радуются оккупантам. Логично

Это ты про Палестину? В корень зришь - точно.

Цитата

Многие русские солдаты и офицеры были застигнуты врасплох, безоружными, во время утреннего богослужения, и жестоко перебиты восставшими.

В смысле, оккупанты?

Цитата (liodik @ 7.06.2019 - 15:39)

Справедливости ради давайте не будем забывать что в те времена всем было глубоко похуй на национальность. Любили родителей своих, жену и детей. Это обычные люди. Работали. А гарнизоны, которые стояли в этих городах номинально были русскими, т.к. русских в них было маловато. Офицеров о вообще минимум. Плюс нравы царившие в полках, полк-это и есть семья. И солдаты любили друг друга. И кто там знал, что они творили в этой Варшаве, что все округа поднялась, скорее всего дисциплина была на нуле. Вообщем мое мнение - это простой народ попытался скинуть засилье силовиков. Что полностью получилось у других поляков совместно с русскими и евреями в 1917.

Всем глубоко было похуй на национальность, но сука не похуй на религию))
Христиане тех лет, сильно напоминают мусульман сейчас.
«Католиков притесняют» и шашки наголо))
«Православных бьют» и снова шашки наголо
«англичане! Католики охерели, пошли их бить и грабить»

Цитата (arariel @ 7.06.2019 - 15:27)

Ну и гарнизоны немецких наёмников были не редкостью в Украине.

В Литве они не были редкостью, и в Речи Посполитой. У нас их тоже хватало, и наемников, и прочих, однако, никто "данкую" вместо "благодарю" или "спасибо", не говорит.

Касательно "В":

Цитата (gold19 @ 7.06.2019 - 14:41)

Цитата (alex7722 @ 7.06.2019 - 13:31) Цитата (SerpenT83 @ 7.06.2019 - 13:28) Не могу понять за что ТС топит, мол вокруг все пидарасы, а русские благородные честные и справедливые? А что непонятно то? Факты от очевидцев. Выводы в последней части поста. Честно тоже не понял посыл?Поляки пидорасы?А как быть тогда с нашими партизанами 1812 года которые тоже вырезали французские гарнизоны?Мое личное мнение любая оккупация это зло и повод для смертельной вражды.

Русские крестьяне с подачи тех же поляков взялись за вилы и топоры после того что творили "благородные" захватчики. Оккупация тоже разная бывает французы в Москве или русские в Париже, разницу улавливаешь?Суворову спасибо пусть скажут , пруссаки те вообще не церемонились.

Ясно, цельно, логично.
Спасибо за пост.

По-моему, у Гумилева-сына читала, что воинственность поляков проистекает от особой формы наследования у шляхты. По закону все наследство доставалось старшему сыну. Остальные оставались не у дел - жениться и содержать семью было не на что. А чиновничать было не по чину, да и негде особо
Поэтому молодые шляхтичи с удовольствием нанимались на службу в армию и не только свою.

Из подобной ситуации же растут и ноги у крестовых походов.

Цитата (BobraVsem @ 7.06.2019 - 15:53)

Всем глубоко было похуй на национальность, но сука не похуй на религию)) Христиане тех лет, сильно напоминают мусульман сейчас. «Католиков притесняют» и шашки наголо)) «Православных бьют» и снова шашки наголо «англичане! Католики охерели, пошли их бить и грабить»

Понимаешь... С демократией и притеснением прав, тогда было слабо. Мало кто, такие умные слова, знал. Нарушение международных договоров, было недостаточным поводом, для праведного гнева, ибо, было делом нормальным. Термины "национальное унижение" и "Национальная идея", еще не придумали.

Чисто материальная мотивация, обходилась дорого.

А это - удобный повод и причина: "Они в Бога верят неправильно!!!"

Кое-где, и сейчас актуально

Это сообщение отредактировал elegaz - 7 июн. 2019 г. в 16:03

Цитата (Елжбета @ 7.06.2019 - 15:59)

Ясно, цельно, логично. Спасибо за пост. По-моему, у Гумилева-сына читала, что воинственность поляков проистекает от особой формы наследования у шляхты. По закону все наследство доставалось старшему сыну. Остальные оставались не у дел - жениться и содержать семью было не на что. А чиновничать было не по чину, да и негде особо Поэтому молодые шляхтичи с удовольствием нанимались на службу в армию и не только свою. Из подобной ситуации же растут и ноги у крестовых походов.

Такая форма наследования была во многих странах того времени.

Цитата (bast552 @ 7.06.2019 - 17:58)

Оккупация тоже разная бывает французы в Москве или русские в Париже, разницу улавливаешь?Суворову  спасибо пусть скажут ,  пруссаки те вообще не церемонились.

Так и немцы во вторую мировую совершенно по-разному вели себя на захваченных территориях. Славяне для них были "унтерменши" и подлежали уничтожению.
Народы Западной Европы были в более привелигированном положении, а северяне так вообще жили без особых негативных перемен

BobraVsem, так я и намекаю на истоки крестовыхпоходов. что бы там ни говорили о гробе господнем

Это сообщение отредактировал Елжбета - 7 июн. 2019 г. в 16:04

Цитата (arariel @ 7.06.2019 - 15:27)

Цитата (RedCloud @ 7.06.2019 - 14:54) Посмотрел. Был не прав, извиняюсь. Гетман действительно имеет древневерхненемецкое происхождение. После сражения при Грюнваальде 1410года некоторые немецкие рыцари пошли служить полякам. Их переселили на южные рубежи. Отсюда и "гетьман" и козацкий крест похожий как две капли воды на тевтонский. Ну и гарнизоны немецких наёмников были не редкостью в Украине.

где??? ну зачем так ??? я аж чуть чаем не подавился.

в 1410 г. в/на Украине??? серьёзно? кто правил великим ханством Украинским ??

В Варшаве, на могиле неизвестного солдата,быдло сосиски не жарит, не как в расии.

В Варшаве, на могиле неизвестного солдата,быдло сосиски не жарит, не как в расии.

Цитата

Прежде чем кидаться шпалами, подумайте о том, как вели-бы себя сейчас россияне, разделИ страны НАТО Россию, после победы над ней?

Рассияне?

Жопу целовали бы

Цитата (arturch @ 7.06.2019 - 16:17)

Цитата Прежде чем кидаться шпалами, подумайте о том, как вели-бы себя сейчас россияне, разделИ страны НАТО Россию, после победы над ней? Рассияне? Жопу целовали бы

По себе о людях судишь?

Цитата (alex7722 @ 7.06.2019 - 15:40)

Цитата (phelina @ 7.06.2019 - 15:30) Цитата Русско-польские отношения имеют тяжелую предысторию. Народная память сохранила кого по болотам водил Иван Сусанин и на чьих пиках в Москву явился тушинский вор во время Великой Смуты. Их предыстория начинается отнюдь не со Смуты и Лжедмитриев. Я понимаю, что в школьном курсе истории упор делается именно на них, но и свою-то голову иметь надо. Обе страны не в 17 веке появились. И образ Руси/России в Европе создавался во многом благодаря польским россказням. Естественно, своего мощного противника от которого они не раз огребали, они стремились выставить исключительно в негативном свете, как варваров, от нашествия которых они защищают Европу.

Мда, я смотрю, у вас только история ВеликойМогучейПрекраснойРоссии в своё время изучалась.

Отгребали все от всех, в разные периоды времени. И до появления Речи Посполитой с Российской империей в том числе.

Однако, если вас почитать - то РИ прямо ангелы во плоти, никогда ни на кого не нападали, не захватывали. И проигрывали только от подлых ударов в спину и то не считается, ведь они могли только побеждать.

Вам не кажется, что вы уже совсем загнались?

Цитата (Сан9 @ 7.06.2019 - 16:05)

Цитата (arariel @ 7.06.2019 - 15:27) Цитата (RedCloud @ 7.06.2019 - 14:54) Посмотрел. Был не прав, извиняюсь. Гетман действительно имеет древневерхненемецкое происхождение. После сражения при Грюнваальде 1410года некоторые немецкие рыцари пошли служить полякам. Их переселили на южные рубежи. Отсюда и "гетьман" и козацкий крест похожий как две капли воды на тевтонский. Ну и гарнизоны немецких наёмников были не редкостью в Украине. где??? ну зачем так ??? я аж чуть чаем не подавился. в 1410 г. в/на Украине??? серьёзно? кто правил великим ханством Украинским ??

Тихо тихо!Пусть карту секретную покажет государства Украиньского. Вот тогда шляпу снимем на уважуху , а то нехорошо получится, что уважать то и нечего ю Карту не я рисовал предшественники )