"Невозвращенцы" - Три гения советского балета, которые сбежали из СССР. Жалели ли они об этом?

Де юре, все эти перебежчики были предателями. Своим побегом они 100% подставляли руководителей творческих коллективов, других своих коллег, своих родственников, учителей - массу народу на самом деле. Наверняка также они подписывали кучу бумаг, присягали на верность СССР, а затем легко от всего этого отказывались, оказавшись на чужбине. Какой бы строй ни был, такие люди не вызывают симпатии, хотя бы потому, что ради своих целей носят личину.
Конечно, не все так просто. Можно предположить, что перебежав - они раскрылись в своем творчестве и достигли высот, которые им тут не светили бы никогда. Возможно, так и есть, но все же не могу воспринимать таких людей полностью позитивно. Не покидает ощущение ложки дегтя в бочке меда, который все портит.

Цитата

То и значит - если чел на Западе за месяц заработал миллион долларов, а в СССР сидел на артистической ставке в 160 рублей, тут любые комментарии излишни.

Тут вопрос в другом, почему в капиталистической системе не появился человек, который раздвигая ноги будет способен заработать миллион? Не было бы СССР, кто бы воспитал такого человека? Так что тут как посмотреть. А если учесть, сколько гениев сейчас на рынке бананами торгуют, то можно оценить степень пидорства тех, кто бежал из страны плюя в сторону тех, кто дал возможность раскрыться таланту. И хрен бы с ним, но повторюсь. Миллион это не способ добиться успеха, миллион это способ угнетать сограждан у которых этого миллиона нет. Вот в чем суть. А количество денег не может быть мерилом успеха, мерило успеха результаты твоей деятельности.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28 дек. 2020 г. в 21:28

Интересно, как сложилась судьба у других перебежчиков?

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 21:25)

Цитата То и значит - если чел на Западе за месяц заработал миллион долларов, а в СССР сидел на артистической ставке в 160 рублей, тут любые комментарии излишни. Тут вопрос в другом, почему в капиталистической системе не появился человек, который раздвигая ноги будет способен заработать миллион? Не было бы СССР, кто бы воспитал такого человека?

Вы поняли какой камень кинули в сторону СССР
Перевожу:
СССР воспитывал людей,способных раздвиганием ног зарабатывать миллионы

Нуину...

И еще такой момент
Если бы они остались в Союзе, здесь им пришлось бы конкурировать с такими танцовщиками как
Владимир Васильев
Андрис Лиепа и другие наши звезды
Как профессионалы, они лучше других понимали это. Так что, для себя лично они возможно и сделали лучший выбор
(читала, как Марго Фонтейн увидела вживую Галину Уланову)

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 21:25)

Цитата То и значит - если чел на Западе за месяц заработал миллион долларов, а в СССР сидел на артистической ставке в 160 рублей, тут любые комментарии излишни. Тут вопрос в другом, почему в капиталистической системе не появился человек, который раздвигая ноги будет способен заработать миллион? Не было бы СССР, кто бы воспитал такого человека? Так что тут как посмотреть. А если учесть, сколько гениев сейчас на рынке бананами торгуют, то можно оценить степень пидорства тех, кто бежал из страны плюя в сторону тех, кто дал возможность раскрыться таланту. И хрен бы с ним, но повторюсь. Миллион это не способ добиться успеха, миллион это способ угнетать сограждан у которых этого миллиона нет. Вот в чем суть. А количество денег не может быть мерилом успеха, мерило успеха результаты твоей деятельности.

Ууууу, суки! Нет чтобы на сталепрокатном комбинате в обеденный перерыв "Баядерку" танцевать! Сволочи прост

Цитата

Можно предположить, что перебежав - они раскрылись в своем творчестве и достигли высот, которые им тут не светили бы никогда. Возможно, так и есть, но все же не могу воспринимать таких людей полностью позитивно. Не покидает ощущение ложки дегтя в бочке меда, который все портит.

По моему, потеряв честь и совесть нельзя достигнуть высот. Предательство такая штука, что надавливает на человека, заставляет его врать самому себе и демонизировать страну, откуда убежал, дабы превратить свое предательство в подвиг. А это в свою очередь не позволяет быть самим собой. Как итог, человек не добивается и половины того, что мог бы, даже несмотря на успехи. Кстати, если на секунду представить, что сбежит талантливый человек из СССР который будет восхвалять социалистическую систему, поможет ли ему его талант заработать миллион?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28 дек. 2020 г. в 21:51

Цитата

Ууууу, суки! Нет чтобы на сталепрокатном комбинате в обеденный перерыв "Баядерку" танцевать!

А что зазорного в том, чтобы на сталепрокатном комбинате "баядерку" танцевать? Зрители рылом не вышли или у них миллиона нет?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28 дек. 2020 г. в 21:48

Цитата (Сибиря4ка @ 28.12.2020 - 21:38)

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 21:25) Цитата То и значит - если чел на Западе за месяц заработал миллион долларов, а в СССР сидел на артистической ставке в 160 рублей, тут любые комментарии излишни. Тут вопрос в другом, почему в капиталистической системе не появился человек, который раздвигая ноги будет способен заработать миллион? Не было бы СССР, кто бы воспитал такого человека? Вы поняли какой камень кинули в сторону СССР Перевожу: СССР воспитывал людей,способных раздвиганием ног зарабатывать миллионы Нуину...

Под "раздвигать ноги", я не подразумевал ничего плохого, хотя в плане обсуждаемой нами темы, действительно получилось интересно. Есть одна тонкость- воспитание не имеет к "раздвиганию ног" никакого отношения, по этому это действо признак невоспитанности, а воспитание не все способны воспринять.

Цитата (acs13 @ 28.12.2020 - 21:05)

Цитата (acs13 @ 28.12.2020 - 19:50) Могли бы заголовок более политкорректным сделать: "Три голубя не с Плющихи. Как можно обосрать Родину и обосраться самому". Налетели голубки. Вроде границы открыли, летите, голубокрылые. Что здесь держит?.. В балете танцевать не умеете, а простых заднеприводных и там хватает?..

Смотри, как голубятня засуетилась. А что, слабо эмигрировать в политкорректные США и лизать яйки чёрным образующим?..

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 23:46)

Цитата Можно предположить, что перебежав - они раскрылись в своем творчестве и достигли высот, которые им тут не светили бы никогда. Возможно, так и есть, но все же не могу воспринимать таких людей полностью позитивно. Не покидает ощущение ложки дегтя в бочке меда, который все портит. По моему, потеряв честь и совесть нельзя достигнуть высот. Предательство такая штука, что надавливает на человека, заставляет его врать самому себе и демонизировать страну, откуда убежал, дабы превратить свое предательство в подвиг. А это в свою очередь не позволяет быть самим собой. Как итог, человек не добивается и половины того, что мог бы, даже несмотря на успехи. Кстати, если на секунду представить, что сбежит талантливый человек из СССР который будет восхвалять социалистическую систему, поможет ли ему его талант заработать миллион?

Крайне спорное и противоречивое утверждение. Чего, по-Вашему, не добились танцоры из стартпоста на Западе и почему они не смогли достигнуть и половины этого в СССР? Где это Нуриев, например, не смог быть собой на Западе, где он исполнял практически все мужские партии, при этом не скрывая про свою ориентацию правды? И зачем человеку бежать из СССР, чтобы восхвалять его? Где логика? И самый главный вопрос, в чем же все-таки предательство?

Цитата (Trastt @ 28.12.2020 - 16:51)

Цитата (85149 @ 28.12.2020 - 16:46) Цитата (Trastt @ 28.12.2020 - 16:44) Эгоисты и предатели, но сейчас, при нынешнем устройстве общества, это яркие индивидуалисты и творческие личности, которые вырвались из оков режима. А посему сразу предатели? Надо было похоронить свой талант в стране, которая не давала им того, что они получили за бугром? Уехали, - их дело. Сразу блядь надо штампы ставить Они не уехали, а сбежали. Тем самым подставив кучу народа. Опозорив страну и себя. Вот такие, блять, штампы. Но этого не все могут понять, вот вам видно не дано.

За свободу ничто не позорно. Позорно считать людей крепостными.

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 21:48)

Цитата Ууууу, суки! Нет чтобы на сталепрокатном комбинате в обеденный перерыв "Баядерку" танцевать! А что зазорного в том, чтобы на сталепрокатном комбинате "баядерку" танцевать? Зрители рылом не вышли или у них миллиона нет?

Только нам сталепрокатный комбинат выпускники балетных школ США и Европы не ломанулись.

Рыба ищет,где глубже.

Цитата (Сибиря4ка @ 28.12.2020 - 19:23)

Цитата (Klientt @ 28.12.2020 - 21:03) Цитата (Селия @ 28.12.2020 - 14:50) Если б они родились и росли "за бугром" где-нибудь в трейлерном парке, вообще не факт, что кто-нибудь узнал бы, что у них есть талант. Не факт, что там в каждом селе был танцевальный кружок, как это было в  СССР. Враньё про танцевальный кружок в каждом селе СССР повеселило. За всю огромную необъятную не скажу Но в двух селах,в которых мне довелось пожить в детстве, я ходила в танцевальные кружки Причем одно село - три улицы И именно в этом селе были самые лучшие учителя по пению и рисованию По сравнению с тремя городскими школами Именно благодаря сельским учителям я знаю нотную грамоту.понимаю классическую музыку и научилась рисовать, имея представление о перспективе, горизонте Учитель пения у нас был еще и руководителем хора. Писал картины,имел разрешение рисовать Ленина В школе висела его картина

Вот и говори только про эти два села.
Потому что высказывания типа: все мужики - козла, а все бабы - бляди, из той же серии, что и у Селии.

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 19:48)

Цитата Ууууу, суки! Нет чтобы на сталепрокатном комбинате в обеденный перерыв "Баядерку" танцевать! А что зазорного в том, чтобы на сталепрокатном комбинате "баядерку" танцевать? Зрители рылом не вышли или у них миллиона нет?

Тогда пусть сталелитейшики в цирке металл плавят.

Цитата (bonzaize @ 28.12.2020 - 17:29)

Цитата Рудольфа Нуреева в Казани нынче почитают с таким же рвением как раньше - клеймили позором, предателем Родины. Даже памятник ему поставили. На задах оперного театра и чего это показатель?..Ельцину вон тоже и памятник и центр отгрохали...а у хохлов и Бандере и прочей пидорасне

Проблема Ельцина в том, что он не люстрировал совкодротов. И вы за старое - людей гнобить.

Цитата (dumspero @ 28.12.2020 - 21:43)

И еще такой момент Если бы они остались в Союзе, здесь им пришлось бы конкурировать с такими танцовщиками как Владимир Васильев Андрис Лиепа и другие наши звезды Как профессионалы, они лучше других понимали это. Так что, для себя лично они возможно и сделали лучший выбор (читала, как Марго Фонтейн увидела вживую Галину Уланову)

Вы серьёзно полагаете, что они боялись конкуренции? Это первые звёзды!
Васильев с Максимовой были отдельной историей. Из них сделали некий бренд, лицо советского балета. Образцовая такая семья.

Интересно, сколько из отписавшихся в духе "Предатели! Сатрапы! Родину предали!", переобуются в полёте, предложи им завтра внж в нормальную страну, возможность карьерного роста не с помощью кумовства, наличие социальных лифтов, независимо от того, чиновничье ты кодло или нет. Ну и по мелочи там.
Я им искренне и по хорошему завидую. У них были цели, были мечты, возможности, всё для воплощения своих замыслов. Что смогли не все, да, такое есть. Но шансы то были у всех троих.
пы.сы. колье на жене Барышникова-огонь!!!

свалили и правильно сделали.
а всем совкодрочерам скажу одно - не хотели таланты жить в гавне, вот и сваливали из этого "рая"

Цитата (Киси @ 28.12.2020 - 22:14)

Интересно, сколько из отписавшихся в духе "Предатели! Сатрапы! Родину предали!", переобуются в полёте, предложи им завтра внж в нормальную страну, возможность карьерного роста не с помощью кумовства, наличие социальных лифтов, независимо от того, чиновничье ты кодло или нет. Ну и по мелочи там. Я им искренне и по хорошему завидую. У них были цели, были мечты, возможности, всё для воплощения своих замыслов. Что смогли не все, да, такое есть. Но шансы то были у всех троих. пы.сы. колье на жене Барышникова-огонь!!!

Бгг, в совсем недалеком прошлом один всем известный курортный полуостров при всем известных событиях переехал из одной государственной юрисдикции в другую. При этом 95% местных военных и госслужащих спокойно и не пошевелив бровями переприсягнули другой стране. У них была присяга одной страны, они ее нарушили и присягнули уже другой. А ведь по факту это было массовое предательство каких не было наверное со времен ВОВ. Но всем пофиг И никто на них ярлыки "предателей" не навешивает.

Цитата

Крайне спорное и противоречивое утверждение. Чего, по-Вашему, не добились танцоры из стартпоста на Западе и почему они не смогли достигнуть и половины этого в СССР?

Не знаю, по моему я этого не говорил, я говорил, что предательство ломает человека, где бы он ни был.

Цитата

Где это Нуриев, например, не смог быть собой на Западе, где он исполнял практически все мужские партии, при этом не скрывая про свою ориентацию правды?

То есть превзойти самого себя Нуриев уже не мог, его танец предел совершенства?

Цитата

И зачем человеку бежать из СССР, чтобы восхвалять его? Где логика?

Логика в том, что из перебежчика не восхваляющего СССР, всегда можно сделать великого танцора, поэта или писателя и если Нуриев, действительно гений, который стал результатом селекции, то перебежчики типа Солженицына явно стали талантливы благодаря ненависти к СССР.

Цитата

И самый главный вопрос, в чем же все-таки предательство?

В том, что ты бежишь из страны после того, как страна сделала из тебя известного всему миру человека. Ты крадешь труд других людей, отсекаешь себя от них и вместо того, чтобы улучшать их благосостояние, бежишь прихватив с собой свой талант, без которого ты бы в свободной стране не был не нужен никому. Но самое главное, ты предаешь свой класс, переходя в класс буржуазии и называя это лучшей жизнью. Это все равно, что Майкл Джексон из которого советский народ сделал белого человека, переехал в страну с рабовладельческим строем.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28 дек. 2020 г. в 22:26

Цитата (evilsun @ 28.12.2020 - 20:25)

Де юре, все эти перебежчики были предателями. Своим побегом они 100% подставляли руководителей творческих коллективов, других своих коллег, своих родственников, учителей - массу народу на самом деле. Наверняка также они подписывали кучу бумаг, присягали на верность СССР, а затем легко от всего этого отказывались, оказавшись на чужбине. Какой бы строй ни был, такие люди не вызывают симпатии, хотя бы потому, что ради своих целей носят личину. Конечно, не все так просто. Можно предположить, что перебежав - они раскрылись в своем творчестве и достигли высот, которые им тут не светили бы никогда. Возможно, так и есть, но все же не могу воспринимать таких людей полностью позитивно. Не покидает ощущение ложки дегтя в бочке меда, который все портит.

Так что - страна таки рабовладельческая была? А в песнях пели, как вольно дышит человек, да.

Цитата (domovoy78 @ 28.12.2020 - 22:25)

В том, что ты бежишь из страны после того, как страна сделала из тебя известного всему миру человека. Ты крадешь труд других людей, отсекаешь себя от них и вместо того, чтобы улучшать их благосостояние, бежишь прихватив с собой свой талант, без которого ты бы в свободной стране не был не нужен никому. Но самое главное, ты предаешь свой класс, переходя в класс буржуазии и называя это лучшей жизнью. Это все равно, что Майкл Джексон из которого советский народ сделал белого человека, переехал в страну с рабовладельческим строем.

интересно, а вот эту дичь можно писать на полном серьезе или это действе тяжелых препаратов?

Цитата (Vadim14 @ 28.12.2020 - 22:08)

Цитата (bonzaize @ 28.12.2020 - 17:29) Цитата Рудольфа Нуреева в Казани нынче почитают с таким же рвением как раньше - клеймили позором, предателем Родины. Даже памятник ему поставили. На задах оперного театра и чего это показатель?..Ельцину вон тоже и памятник и центр отгрохали...а у хохлов и Бандере и прочей пидорасне Проблема Ельцина в том, что он не люстрировал совкодротов. И вы за старое - людей гнобить.

Еще как люстрировал, из республик советских людей погнали под видом русских, человек не способный заниматься спекуляцией и наживаться на других был отброшен в нищету. Суть в другом, коммунистические идеи логичны и справедливы, а борьба пролетариата за свои права, выгодна абсолютному большинству людей на планете, просто не все пока могут это понять. Даже ты бы не смог пояснить, чего так ненавидишь "совкодротов" просто тебя приучили их ненавидеть, а лишних вопросов ты себе не задаешь...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28 дек. 2020 г. в 22:33