Проблема с допами лежит немного в другой плоскости. 1. Дилер - это коммерческое предприятие, а не благотворительность. И его цель - продавать машины, чтобы ЗАРАБОТАТЬ ПРИБЫЛЬ. Если раньше дилеры зарабатывали на продаже по рекомендованным ценам, то сейчас им выгоднее продавать меньше, но дороже. 2. Продавать дороже без допов, заранее, в соответствии с законами о защите прав потребителей и рекламе, объявляя цену продажи, они не могут, так как нарушат дилерский договор. То есть на словах вам любой менеджер дилерского центра скажет - рекомендованная цена - 2,5 млн, но дешевле 3 млн мы авто продавать не будем. как оформить лишние 500 к - допы, кредит, страховка, клубная карта и т.д - значение не имеет. 3. Производитель ЗНАЕТ об этой проблеме, но ему ПЛЕВАТЬ на покупателя и на дилера. 4. Дилерам проще использовать "серые" схемы наценки стоимости авто, чем бодаться с автопроизводителем, рискуя лишиться дилерства. 5. Покупатели тоже понимают, что если рыночная цена авто 3 млн, то его и продают за 3 млн, а 2,5 млн - это только реклама. А всякие ухищрения, чтобы купить авто по рекомендованной цене, как это предусмотрено в Законе, в основном не прокатывают. Законы в РФ не работают ВЕЗДЕ, а не только в этой сфере. 6. Как привести все в рамки Закона? Давить на дилера бессмысленно, в рамках сегодняшнего состояния экономики продавать за 2,5 млн он не будет, он тупо обанкротится и закроется. А автопроизводитель не будет повышать рекомендованные цены с 2,5 до 3 млн - иначе он получит по шапке от минпромторга, пошлют доктора, или иными не рыночными способами. И снова все упирается в вопрос - "В этом тоже Путин виноват?"
Виноват конечно Обама, Путин как всегда не при делах. Сам себя опровергаешь. Покупатели хотят по закону без допов, имеют полное на это право. То что закон не работает, это к Путину. 3 млн это не рыночная цена это хотелки и сговор дилеров. И от этих хотелок очень хорошо лечат надзорные и контролирующие органы. Но вот представь завтра по стране посадили бы 10 директоров и владельцев автодилеров. У остальных сразу бы отпало желание мутить, свобода дороже любого бабла. Какие то дилеры ушли бы с рынка, автопроизводители новых бы сделали или создали структуру по продаже авто напрямую. И не нужно валить все на рынок, который сам всё отрегулирует. Сам рынок регулирует,когда нет заградительных пошлин и сборов на ввоз авто. А если наши автопроизводители и дилеры в тепличных условиях без конкуренции, то какой это рынок.
У жены есть родственники крайне нудные и въедливые. И вот они каким-то образом умудрились заказать себе WV Polo в максимальной комплектации, но без допов. Для этого поехали из Казани аж в Москву, в какой-то единственный автосалон, в котором такое прокатило. Даже предварительный договор умудрились под себя переписать, ссылаясь на какую-то там статью гражданского кодекса. И по их словам, машину им соберут чуть ли не по их заказу. Срок ожидания 2 месяца. А по цене, говорят, выйдет почти как "минималка" с допами в салоне. Х.з. чем история закончится, надо будет как-нибудь поинтересоваться.
Варианты развития 1 Машина в полном фарше выгодна дилеру, ее могут продать и по рекомендованной цене, допы чаще ставят на "пустышки" с маленькой дилерской маржой 2 Через 2 месяца предложат составить доп соглашение о повышении цены, при отказе - расторжение договора, возврат денег и выставление дилером этой машины уже по "завышенной цене" другим покупателям.
PS Смотрел недавно ютуб про такую же ситуацию с Порше, чел заказал машину редкой серии, при доставке дилер потребовал доплату, при отказе - сразу же продал другому покупателю
Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.
Производители тоже отнюдь не лапочки. В далеком уже 2013 году пробовал купить Renault у официального дилера. В итоге дилер нарушил все мыслимые сроки поставки, начал предлагать другой авто с допами взамен заказанного и еще в чем-то (уже не помню) начал явно борзеть и вытворять дичь. В-общем, я пошел жаловался в представительство Renault, думаю ща прижучат дилера - нифига. Типа это вы там сами между собой разбирайтесь, а мы ни при чем. В итоге расторгнул договор и купил авто другой марки.
Нужно было в Renault отправить фото новой машины другой марки. Тебе бы это не помогло, но их бы расстроило.
Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.
Производители тоже отнюдь не лапочки. В далеком уже 2013 году пробовал купить Renault у официального дилера. В итоге дилер нарушил все мыслимые сроки поставки, начал предлагать другой авто с допами взамен заказанного и еще в чем-то (уже не помню) начал явно борзеть и вытворять дичь. В-общем, я пошел жаловался в представительство Renault, думаю ща прижучат дилера - нифига. Типа это вы там сами между собой разбирайтесь, а мы ни при чем. В итоге расторгнул договор и купил авто другой марки.
А мне в том же 2013, тоже у оф дилера Рено в Москве сказали, что машину без допов заказать можно, но только ждать 3 месяца. Ждал 3,5 месяца, но забрал "барабан". В Казани в те времена дилер Рено был один и он (запрещено цензурой)...
Купил в Августе Рав 4 в салоне. Брал за наличные. Обзвонил всю страну. Нашел один вариант в г. Казане. Итого 2 литра вариатор, полный привод, Престиж вышел 2920. Допы на 300 тыс. Допы - шумка арок и низа кузова, Оригинальные диски 19 с резиной зима Нокиан Хакка 9, сигнализация с GSM, сеточка в бампер, коврики, защита коробки и двигателя. Итого, получается, учитывая цену оригинальных дисков и дорогой резины (+- 150) и сигнализации (40-50), не сильно то я и переплатил по сегодняшним меркам, тысяч 50-70 итого просто ни за что отдал. Каски и страховки предлагали, но не навязывали. Правда следует заметить, что резину на дисках предложил только Один дилер в Казани из 50 обзвоненных по всей стране. Так что, если нужна машина (а у меня на старой Куге двигатель крякнул и пришлось продавать) - ищите, кто ищет , тот всегда найдет. А Веста за полтора - это моветон 100%
3+ мульта, за РАВ4? И триста штук за оригинальность дисков? За зеркальные циферки на номере ещё соточку не накинул? Вот уже реально не надо лоха искать, он сам через всю страну тебя найдёт и с радостью лоханётся. Татары неделю праздновали потом и ржали, небось. Три плюс мульта за рафик, оборжаться.
Проблема уже очень серьезная с ценами на авто и допами к ним. А все упирается в государственное бездействие. Есть ФАС и Роспотребнадзор это их вотчина, лупили бы им штрафы и все было бы без дурдома. Для особо тупых дилеров подключали бы ОБЭП. Ещё государство должно было снизить все пошлины на ввоз авто из за границы. Например от 1 до 3 лет, пошлины и сборы сделать минимальные. Эта мера стабилизировала бы цены на российском рынке и никаких глобальных повышений не было.
Садись, два. Покупатель А, покупает товар. Производит с ним любые удобные ему действия и выставляет на продажу. Для покупателя Б цену назначает покупатель А. Какой тут ОБЭП Ты реально думаешь, что умнее всех ?
Ты не забывай, что у медали две стороны. Высокими пошлинами государство принудило Автогигантов открывать производства тут, в РФ. А это рабочие места, отчисления в ФСС и т.д.
Ни какие меры нормально не действуют если они в остоянку раотают. Надо, чтоб выравнять цны и условия. Действовать нбльшими порциями. Например убрать пошлины на полгода. Наи продаваны реально оуеют по началу. Но постепенно таким мелкими регулировками пошлин можно привеси рынок в порядок. Но нашим государям это не нужно.
3+ мульта, за РАВ4? И триста штук за оригинальность дисков? За зеркальные циферки на номере ещё соточку не накинул? Вот уже реально не надо лоха искать, он сам через всю страну тебя найдёт и с радостью лоханётся. Татары неделю праздновали потом и ржали, небось. Три плюс мульта за рафик, оборжаться.
Где ты видишь цифру 3+? Тебе написано 2920 с допами. Цена по прайсу в августе была 2620 и триста допы. Сейчас цена по прайсу 2680 уже. В Мск кстати допы мин 350 тыс и про диски с резиной никто и не заикается. Цифарки одинаковые - себе вешай, если нужны, мне не зачем
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Проблема уже очень серьезная с ценами на авто и допами к ним. А все упирается в государственное бездействие. Есть ФАС и Роспотребнадзор это их вотчина, лупили бы им штрафы и все было бы без дурдома. Для особо тупых дилеров подключали бы ОБЭП. Ещё государство должно было снизить все пошлины на ввоз авто из за границы. Например от 1 до 3 лет, пошлины и сборы сделать минимальные. Эта мера стабилизировала бы цены на российском рынке и никаких глобальных повышений не было.
Садись, два. Покупатель А, покупает товар. Производит с ним любые удобные ему действия и выставляет на продажу. Для покупателя Б цену назначает покупатель А. Какой тут ОБЭП Ты реально думаешь, что умнее всех ?
Ты не забывай, что у медали две стороны. Высокими пошлинами государство принудило Автогигантов открывать производства тут, в РФ. А это рабочие места, отчисления в ФСС и т.д.
1) Прежде чем рассуждать про покупателей нужно изучить ЗЗПП. Когда дилер официально признаёт, что три баллончика антикора наносили 90 часов то тут есть возможность натянуть мошенничество. И дилер и его сотрудники будут петь совсем по другому. Например. Ходят к бабкам такие "водоканальщики" и устанавливают фильтр для воды в 50-100 раз дороже рынка. И не у кого нет сомнений , что это мошенники. И их привлекают. Найди два отличия. А тут почему бы не привлечь?
2) Ситуация меняется, производители обнаглели, нужно их притормозить. Открыть рынок авто для завоза, пусть и временно чтоб стабилизировать цены это нормально. Вот эти заводы начнут конкурировать с б/у авто из Европы, было бы интересно посмотреть получилось у них.
Дядь, ты прям сильно не понимаешь что говоришь. Сходи купи лопату в магазин за 1 000 рублей, а потом просто ничего не делая продай старой бабке за 5 000 рублей. При условии, что бабка сама к тебе пришла. сама выбрала лопату за 5 000 и четко понимает, что это лопата а не пылесос. Это мошенничество ?
Но ты то понимаешь, что в магазине есть лопата за 1000 и её рыночная цена 1000. Но хочешь использовать бабку которая не понимает этого, и втюхать ей товар в 5 раз выше рынка. Это мошенничество, тебя надо сажать. Ты почему то рассматриваешь вопрос с т.з. бабки, а себя из этой цепочки убрал. Ты не за бабку, а за себя отвечай. Это так бандиты у тебя миллион могут отобрать и дать фломастер, а менты скажут ты уВася у них фломастер купил за миллион, сам виноват. Схема аналогичная. Мнимые "водоканальщики" приходят к бабкам ставят бабке фильтр стоимостью 3000р и работа за 1000р. При этом берут с бабки 30000к, и даже договор заключают. По факту их привлекают за мошенничество и реально сажают. Дилеры занимаются аналогичными делами.
Это сообщение отредактировал Прадоруб - 8 окт 2021 в 12:56
Но ты то понимаешь, что в магазине есть лопата за 1000 и её рыночная цена 1000. Но хочешь использовать бабку которая не понимает этого, и втюхать ей товар в 5 раз выше рынка. Это мошенничество, тебя надо сажать. Ты почему то рассматриваешь вопрос с т.з. бабки, а себя из этой цепочки убрал. Ты не за бабку, а за себя отвечай. Это так бандиты у тебя миллион могут отобрать и дать фломастер, а менты скажут ты уВася у них фломастер купил за миллион, сам виноват. Схема аналогичная. Мнимые "водоканальщики" приходят к бабкам ставят бабке фильтр стоимостью 3000р и работа за 1000р. При этом берут с бабки 30000к, и даже договор заключают. По факту их привлекают за мошенничество и реально сажают. Дилеры занимаются аналогичными делами.
Если в магазине лежит лопата, то ее рыночная цена - эта та, за сколько ее купит рынок. Купит за 5000 - значит рыночная цена - 5000, купит за 1000 - значит 1000. Этим капитализм отличается от социализма
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Сам себя опровергаешь. Покупатели хотят по закону без допов, имеют полное на это право. То что закон не работает, это к Путину.
Цитата
Какие то дилеры ушли бы с рынка, автопроизводители новых бы сделали или создали структуру по продаже авто напрямую.
Создать "структуру по продаже авто напрямую" намного дороже для автопроизводителя, чем продажа через дилера.
Дилер знает, что за нарушение Закона ему ничего не будет, поэтому и нарушает его, если бы знал, что его привлекут к ответственности (не надо расстрелов и посадок, достаточно реальных штрафов) - он бы не продавал автомобили ВООБЩЕ, закрылся, обанкротился или начал бы переговоры с автопроизводителем о повышении цены или дилерской маржи.
Все, и покупатели и дилеры, идут по пути наименьшего сопротивления, добиваться соблюдения Закона - ДОРОГО, требует много времени и часто не приводит к нужному результату
Дефицит контроллеров из-за остановки заводов в 2020 году запустил волну подорожания. Смартфоны кстати не дорожают, так как в них они не используются. Знакомый брал по блату Каптюр месяц назад без допов, ему так и сказал руководитель дилера, что заводы не дополучают комплектующие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну так из-за чего они рухнули? Люди отказались брать авто? Или авто просто нет и нечего купить? В статье пишут про второе. Точно знаю что Фольксваген почти остановил производство в Калуге, нет компонентов. С октября отменил заказы на авто, оставил только те которые имеют неделю производства. Знаю людей которых "кинули", они заказали еще авто еще в марте-апреле, но неделю им не присвоили, их отбрили расторгнув договора. Теперь заказать авто можно только в апреле 2022 и получить его осенью, и это притом что наладят поставки компонентов. На фоне этого наш местный дилер охуел в край. За сентябрь месяц накрутил к Тигуану за 2,260 мульта не 220 тысяч, как он это делал в августе, а сразу 650к!! и продает ее за 2,910 Действительно, хули стесняться. Хочешь машину сейчас - бери эту, хочешь без допов, велкам, но получишь ее только через год и по неизвестной цене...
На днях на работе спорили с одним товарищем, он говорит, в салоне авто "от 700 с чем-то тыщ", недорого. Мы ему доказывали, что хрена лысого тебе ее за эти бабки продадут - ни в какую не согласился. Нет! Обязаны продать! Публичная оферта! Ну вперед, говорим, сходи купи попробуй.
Типичный клиент, масс мотрс, мага моторс и т. д.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Это так бандиты у тебя миллион могут отобрать и дать фломастер, а менты скажут ты уВася у них фломастер купил за миллион, сам виноват. Схема аналогичная. Мнимые "водоканальщики" приходят к бабкам ставят бабке фильтр стоимостью 3000р и работа за 1000р. При этом берут с бабки 30000к, и даже договор заключают. По факту их привлекают за мошенничество и реально сажают. Дилеры занимаются аналогичными делами.
Дилеры не занимаются мошенничеством, цена ЗАРАНЕЕ указана у них в павильонах, под дулом автомата тебя тоже не заставляют покупать по объявленной цене.
Нарушения Закона в другом - недобросовестная реклама, когда в рекламе одна цена, а по факту другая, и оформление договора купли продажи не на реальную цену, а на заниженную + допы. Поверь - если бы дилер мог оформить в договоре РЕАЛЬНУЮ цену продажи, он бы не заморачивался с установками защит, ковриков и т,д, но он не может, так как это бы нарушило дилерский договор и были бы санкции со стороны автопроизводителя, которых он боится больше, чем Закона
Это сообщение отредактировал Andy121 - 8 окт 2021 в 13:22
Работаю в поставщике ВАГ в России, в октябре заводы будут работать только 6 дней!!!! Сколько Шкод и Фольксвагенов за 6 дней сделают, хуй да нихуя. И эта канитель с чипами возможно продлится до мая месяца. Вот дилеры и наглеют.
Это так бандиты у тебя миллион могут отобрать и дать фломастер, а менты скажут ты уВася у них фломастер купил за миллион, сам виноват. Схема аналогичная. Мнимые "водоканальщики" приходят к бабкам ставят бабке фильтр стоимостью 3000р и работа за 1000р. При этом берут с бабки 30000к, и даже договор заключают. По факту их привлекают за мошенничество и реально сажают. Дилеры занимаются аналогичными делами.
Дилеры не занимаются мошенничеством, цена ЗАРАНЕЕ указана у них в павильонах, под дулом автомата тебя тоже не заставляют покупать по объявленной цене.
Нарушения Закона в другом - недобросовестная реклама, когда в рекламе одна цена, а по факту другая, и оформление договора купли продажи не на реальную цену, а на заниженную + допы. Поверь - если бы дилер мог оформить в договоре РЕАЛЬНУЮ цену продажи, он бы не заморачивался с установками защит, ковриков и т,д, но он не может, так как это бы нарушило дилерский договор и были бы санкции со стороны автопроизводителя, которые он боится больше, чем Закона
Вот, а должен бояться нарушения закона. Поэтому я и говорю, что бездействуют органы власти. Если привлекли бы одного дилера с реальным сроком. То подобные фокусы остальные в миг прекратили.
Купил с домами, подписал договор. Приехал к оф дилеру, демонтировал допы и вернул по закону или через суд обратно.
Сейчас уже иногда в договоре прописано, что если допы возвращаешь, то тогда доплачиваешь за машину полную цену, а с допами типо дешевле тебе её продали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вот, а должен бояться нарушения закона. Поэтому я и говорю, что бездействуют органы власти. Если привлекли бы одного дилера с реальным сроком. То подобные фокусы остальные в миг прекратили.
Да, согласен полностью в части приведения ситуации в соответствии с ЗАКОНОМ. Но для покупателя цена не изменится, если он сейчас покупает авто за 3 млн, 2,5 рекомендованная + 500к допов, то когда допы исчезнут - то в договоре будет просто указана цена в 3 млн. Просто не будет ложных надежд, что если рыночная цена авто 3 млн, то тебе ее обязаны продать за 2,5
Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.
это как с шаишниками,многие предпочитают"урегулировать на месте"а потом их рвет от золотых унитазов...
Меня больше интересует, почему то, что в машине должно быть по умолчанию, считается допами?
А многие и не знают, что по умолчанию стоит сигналка и что у них вытащили ворсяные коврики и кладут резиновые за +30 тыс.руб., или прилепят ветровики или хром пакет с алиэкспресс и прибавят еще 50 тыс. Муж покупал машину в 2010. Поехали к местному дилеру, все авто с допами. Сигналка, +30 тыс. руб, у него тогда на рабочей машине стояла такая же, (что бы бомжи не насрали) кенгурятники, всякие защиты углов бамперов, пороги, хромированные накладки на ручки и прочее. При стоимости машины 1,5 млн, дилеры дельцы накинули еще 150 тыс. Вспоминаем курсы валют. Отправляем в пешее эротическое. Созванивается с другим дилером, далековато, но в итоге того стоило. Машины будут, но когда не известно, давайте я вам перезвоню. Развод ведь правда? Не перезвонит. Перезвонил. Завтра будет автовоз можете приехать и выбрать при разгрузке, сорвался, поехал, выбрал, оплатил, но забирать не стал, т.к. нет ПТС. Приехали забирать, а на улице ливень, спросил у менеджера можно ли коврики в подарок, вынес резиновые, как подарок от автосалона. А муж ему подарок в карман и отзыв на сайт и в письме-запросе в представительство. Когда мне покупали машину, так ее не отдавали. Вот она стоит оплачена, а почему нельзя забрать не говорят. Была отзывная компания и они ждали з.ч., могли бы сразу сказать, что отзывная, мы бы спокойно ждали. Потом муж с них все соки выжал. Но это уже у ремонтников и инжЕнера по гарантии.
Дядьки-юристы на своём канале уже сколько бьются "с карточками помощи на дороге" по 120-150 тысяч деревянных, или тонировкой за 100 тыщ и 40 нормочасов, в общей сложности салоны ошкуривают на 300-400 тысяч. И нифига, потому что полиция, прокуратура, роспотребнадзор работать не хотят, а обэпники, приезжая, ручкаются с руководством салона и сваливают по тихой грусти.
Шутка шуткой, но все эти допы, в сущности- полная хуйня. Взять ту же тонировку. Зачем ее покупать у дилера, если можно пойти в автомагазин, выбрать себе пленку по вкусу и самому ее наклеить. Если кто-то думает, что она дорого стоит и ее сложно клеить, то поверьте, пленка- копеечная и клеится довольно просто, если руки откуда надо и в хозяйстве есть губка, пластиковый шпатель, ведро с водой и канцелярский нож. А коврики. Вы видели их коврики? Такой позорной дешманюгой даже на алиэкспресс не торгуют. Сходите на авторынок или в ближайший магазин, торгующий авто аксессуарами и купите себе нормальные силиконовые коврики под цвет салона, а если есть лишние дензнаки, то можно даже заказать пошив ковриков на резиновой основе с ворсом, это будет гораздо эстетичнее и практичней той черной, резиновой херни, что в автосалонах называют ковриками. А может там головное устройство какое-то супер-пупер? Так ведь тоже нет, можно и лучше подобрать в магазине и даже дешевле выйдет. Может там какое-то суперское литье предложат? Хер там. В любом среднем городе есть всякие шина-центры, с огромным выбором и дисков и резины, где и переобуют и сбалансируют. И так чего не коснись. За те деньги, что просят за допы и переплату, что за собой потянет кредит, можно упаковать автомобиль от и до по собственному вкусу, а не переплачивать за то, что навязывает дилер и что нахрен бы и не надо или за воротами салона стоит много дешевле.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com