Машина без допов

Цитата (amdx @ 8.10.2021 - 08:33)

Очень похоже, что продаваны новых авто поняли, что новый автомобиль покупает только очень богатый человек. А значит его можно (и нужно) немножко подоить. Раз нашел 2,5 ляма, то и еще лям найдёт)

Полно народу на новых кредитных машинах (иногда премиум-класса) и хуй без соли доедающих.
Менталитет-с. И отсутствие мозгов.

Это хуйня. Ну для регионов - точно. Объясню. В каждом регионе есть свой, местечковый форум. Я собирался, как ни прискорбно, новую тачку брать в 2019 году, и понёсся пиздец. В салонах или говно, или с кредитами (принципиально против, похуй на скидки, не нужна "кредитная история" никакая), или гавно за 10000% от стоимости вешают.
Сделал - на пермском Тероне объяву на продажу старого авто. Состояние ништяк кузова, двиг +- на пределе. В контактах - только через личку. В начале 2020 купили из Питера, из-за кузова, чувак приезжал, осматривал.
Тут же подал объяву о покупке авто. Связь так же через личку. Отсев новорегов 100%. В результате взял в конце 2020 года С207(w212) 2010 года с идеальным кузовом, антикором, с пробегом смешным, двиглом не убитым (не моё мнение), но уебанским цветом (на который мне насрать, вообще похуй на дизайны) за 700к у первого и единственного хозяина, ПТС не дубль, чувак на Тероне с 8 года, почитал посты, все дела.
Бонусом - шиповка почти новая (1 сезон), всякая химия для салона\внешки, тачка закатана в плёнку.
Чудес, конечно, не бывает. Была причина, почему так дёшего, человек рассказал, я проверил, и решил, что мне насрать. Из разряда уебанского окраса.

Мужики! НЕ КОРМИТЕ ПИДОРАСОВ! Не покупайте на условиях "диллеров"!! Чем больше разорится сетей, которые выёбываются - тем больше новых придут, и мало-ли, вдруг у какой-то из них будет вот такой недовольный в начальниках - сразу весь рынок под себя возьмёт.
Это сообщение отредактировал Оторопь - 8 окт 2021 в 14:05

Цитата (4WezDe @ 8.10.2021 - 08:36)

Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.

Есть люди, которым нужно ехать здесь и сейчас. И без машины могут даже работу потерять хорошую. Так что представим, что у таких покупателей особо нет выбора.
Т.к. сука сговор всех диллеров.
Заводы в сговоре тоже - т.к. не ебут диллеров.
ФАС в доле с заводами и диллерами, т.к. не ебут никого.

Цитата (4WezDe @ 08.10.2021 - 08:36)

Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.

Счас на рынке машин ГОРАЗДО меньше, чем покупателей. На 100 человек, не готовых оплатить допы, найдётся 10 человек, которые оплатят. Спрос рождает предложение.
Ну в самом деле, поставьте себя на место директора автосалона/директора магазина/директора арбузной лавки. Арбузов мало — людей много.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TEEN @ 08.10.2021 - 14:07)

Есть люди, которым нужно ехать здесь и сейчас. И без машины могут даже работу потерять хорошую. Так что представим, что у таких покупателей особо нет выбора. Т.к. сука сговор всех диллеров. Заводы в сговоре тоже - т.к. не ебут диллеров. ФАС в доле с заводами и диллерами, т.к. не ебут никого.

Это закон рынка!!! Если тебе машина для работы прямо необходима, возьми подержанную.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rambrero @ 8.10.2021 - 08:32)

Машина без допов

К этой машине ДОПолнительно папа с верёвочкой

Цитата (Похмел @ 08.10.2021 - 08:45)

Нет без допов - поезди годик на старой машине или присмотрись к вторичке, и так все дружно. Если спрос уронить, торгаши будут через 3 месяца покупателю отсасывать даже, лишь бы он взял корейский седан в комплектации "барабан"

Ну почему вы все такие поверхностные?!?!?! Жене на работе (в салоне работает) ежедневно названивают перекупы, за откат(!!!) хотят машину купить. Чтоб перепродать потом.
Жена не ведётся, ибо СБ не дремлет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Прадоруб @ 8.10.2021 - 12:43)

Цитата (Andy121 @ 8.10.2021 - 12:27) Проблема с допами лежит немного в другой плоскости. 1. Дилер - это коммерческое предприятие, а не благотворительность. И его цель - продавать машины, чтобы ЗАРАБОТАТЬ ПРИБЫЛЬ. Если раньше дилеры зарабатывали на продаже по рекомендованным ценам, то сейчас  им выгоднее продавать меньше, но дороже. 2. Продавать дороже без допов, заранее, в соответствии с законами о защите прав потребителей и рекламе, объявляя цену продажи, они не могут, так как  нарушат дилерский договор. То есть на словах вам любой менеджер дилерского центра скажет - рекомендованная цена - 2,5 млн, но дешевле 3 млн мы авто продавать не будем. как оформить лишние  500 к - допы, кредит, страховка, клубная карта и т.д - значение не имеет. 3. Производитель ЗНАЕТ об этой проблеме, но ему ПЛЕВАТЬ на покупателя и на дилера. 4. Дилерам проще использовать "серые" схемы наценки  стоимости авто, чем бодаться с автопроизводителем, рискуя лишиться дилерства. 5. Покупатели тоже понимают, что если рыночная цена авто 3 млн, то его и продают за  3 млн, а 2,5 млн - это только реклама. А всякие ухищрения, чтобы купить авто по рекомендованной цене, как это предусмотрено в Законе, в основном не прокатывают. Законы в РФ не работают ВЕЗДЕ, а не только в этой сфере. 6. Как привести все в рамки Закона? Давить на дилера бессмысленно, в рамках сегодняшнего состояния экономики продавать  за 2,5 млн  он не будет, он тупо обанкротится и закроется. А автопроизводитель не будет повышать рекомендованные цены с 2,5 до 3 млн  - иначе он получит по шапке от минпромторга, пошлют доктора, или иными не рыночными способами. И снова все упирается в вопрос - "В этом тоже Путин виноват?" Виноват конечно Обама, Путин как всегда не при делах. Сам себя опровергаешь. Покупатели хотят по закону без допов, имеют полное на это право. То что закон не работает, это к Путину. 3 млн это не рыночная цена это хотелки и сговор дилеров. И от этих хотелок очень хорошо лечат надзорные и контролирующие органы. Но вот представь завтра по стране посадили бы 10 директоров и владельцев автодилеров. У остальных сразу бы отпало желание мутить, свобода дороже любого бабла. Какие то дилеры ушли бы с рынка, автопроизводители новых бы сделали или создали структуру по продаже авто напрямую. И не нужно валить все на рынок, который сам всё отрегулирует. Сам рынок регулирует,когда нет заградительных пошлин и сборов на ввоз авто. А если наши автопроизводители и дилеры в тепличных условиях без конкуренции, то какой это рынок.

Совершенно верно, у нас не рынок, у нас монополия. А любой компании монополисту сто раз плевать на хотелки потребителей. Не хочешь, походи по рынку, посмотри дешевле. Вроде мы в ВТО вступили в 2012, но вот рынок свободен стал не для всех, не для всех.

Экономика дилера простая, он не благотворитель, он зарабатывает деньги для себя, для своих работников, для производителя, для оплаты коммуналки и налогов.
И если раньше он продавал 1000 машин в месяц и имел маржу в 20 к с машины - это 20 млн прибыль, для оплаты всего вышеперечисленного, то сейчас он продает 50-100 машин в месяц всего и 1-2 млн прибыли не хватит даже на зарплату работникам. Поэтому он и делает маржу +200к +500 к с машины, а допы - это просто "фантик", чтобы на вопрос, почему дороже рекомендованной цены он вам не отвечал " потому что".
Честно и по Закону он должен в договоре указывать реальную цену продажи, но не может этого делать по дилерскому договору.
Если прикроют эту незаконную практику с допами - цена машин НЕ УМЕНЬШИТСЯ, производители поднимут рекомендованную цену продажи, или разрешат дилеру самому устанавливать цены

Цитата (Andy121 @ 8.10.2021 - 15:58)

Экономика дилера простая, он не благотворитель, он зарабатывает деньги для себя, для своих работников, для производителя, для оплаты коммуналки и налогов. И если раньше он продавал 1000 машин в месяц и имел маржу в 20 к с машины - это 20 млн прибыль, для оплаты всего вышеперечисленного, то сейчас он продает 50-100 машин в месяц всего и 1-2 млн прибыли не хватит даже на зарплату работникам. Поэтому он и делает маржу +200к +500 к с машины, а допы - это просто "фантик", чтобы на вопрос, почему дороже рекомендованной цены он вам не отвечал " потому что". Честно и по Закону он должен в договоре указывать реальную цену продажи, но не может этого делать по дилерскому договору. Если прикроют эту незаконную практику с допами - цена машин НЕ УМЕНЬШИТСЯ, производители поднимут рекомендованную цену продажи, или разрешат дилеру самому устанавливать цены

Ты опять не прав. Пусть продает 1000, кто ему мешает потребитель?
Я как потребитель не мешаю дилеру продавать 1000 машин, наоборот хочу купить авто, чтоб увеличит продажи, но без допов. Почему дилер пытается наебать меня, человека который хочет помочь дилеру.
Не производит завод в нужном количестве, диллер должен эти вопросы решать с производителем. Зачем перекладывать ответственность автопроизводителя на потребителя.
В нашей стране-уроде, всё так, виноват всегда самый не защищенный гражданин.
И как раз второй шаг, кроме надзора, был бы обнулить все пошлины на ввозимые авто. Тогда можно говорить о конкуренции, дилер и производитель абсолютно рыночными методами без посадок, убрали бы допы и снизили цены.

Цитата (Andy121 @ 8.10.2021 - 16:58)

Экономика дилера простая, он не благотворитель, он зарабатывает деньги для себя, для своих работников, для производителя, для оплаты коммуналки и налогов. И если раньше он продавал 1000 машин в месяц и имел маржу в 20 к с машины - это 20 млн прибыль, для оплаты всего вышеперечисленного, то сейчас он продает 50-100 машин в месяц всего и 1-2 млн прибыли не хватит даже на зарплату работникам. Поэтому он и делает маржу +200к +500 к с машины, а допы - это просто "фантик", чтобы на вопрос, почему дороже рекомендованной цены он вам не отвечал " потому что". Честно и по Закону он должен в договоре указывать реальную цену продажи, но не может этого делать по дилерскому договору. Если прикроют эту незаконную практику с допами - цена машин НЕ УМЕНЬШИТСЯ, производители поднимут рекомендованную цену продажи, или разрешат дилеру самому устанавливать цены

Статистика говорит нам о другом. Первые восемь месяцев 2021 года был рост продаж даже по отношению к 2019 году и только в августе началось падение рынка. Дилеры уже давно не утруждают себя оправданиями. Их пояснения сводятся к - "и так купят".
На самом деле просто есть покупатель, который готов покупать "за много денег".

Цитата

Статистика говорит нам о другом.

Я не знаю что вам говорит статистика и как правильно интерпретировать эти цифры, но я вижу своими глазами дилера рено напротив моего дома, если раньше к нему приезжали 5-6 автовозов в день, то теперь 1-2 в неделю, и висит объявление о сдаче площадей в аренду.

Цитата

Их пояснения сводятся к - "и так купят".

Да, рыночная цена автомобиля - эта та, за которую купят.

Еще раз - ЦЕНА на автомобиль не будет снижаться, пока их покупают по этим ценам. Допы - это обход дилерского соглашения, нельзя заставлять человека работать бесплатно, в том числе владельцев и работников дилерских центров, не будет допов - цена будет фиксироваться по другому, но снижения НЕ БУДЕТ
Проблема не в допах, как таковых, какая вам разница как платить 3 млн за машину - одной строкой или 2,5 за машину + 500 к за допы.
Проблема в том что автопроизводитель, установив рекомендуемую цену и рекламируя ее, НЕ МОЖЕТ обеспечить продажу по этой цене, перекладывая весь негатив на дилера, который НЕ ХОЧЕТ работать бесплатно.
И гос органы устраивает эта ситуация, они отчитываются о маленькой инфляции, основываясь на рекомендованной цене, а не на реальной цене продаж
Это сообщение отредактировал Andy121 - 8 окт 2021 в 17:17

Цитата (amdx @ 08.10.2021 - 08:33)

Очень похоже, что продаваны новых авто поняли, что новый автомобиль покупает только очень богатый человек. А значит его можно (и нужно) немножко подоить. Раз нашел 2,5 ляма, то и еще лям найдёт)

Правительство также думает ..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wwf @ 08.10.2021 - 08:58)

всерьёз считаешь что можешь прийти в салон "лада" с котлетой -и все падут ниц перед белым господином? сходи попробуй, об тебя там так же ноги вытрут . ВСЯ группа "А" (самые продаваемые авто) такая. Хоть лада хоть киа. Купи китайца .Там пока не так

Вопрос один- китаец сгниет быстро или нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Andy121 @ 8.10.2021 - 18:16)

Допы - это обход дилерского соглашения, нельзя заставлять человека работать бесплатно, в том числе владельцев и работников дилерских центров, не будет допов - цена будет фиксироваться по другому, но снижения НЕ БУДЕТ Проблема не в допах, как  таковых, какая вам разница как платить  3 млн за машину  - одной строкой или 2,5 за машину + 500 к за допы. Проблема в том что автопроизводитель, установив рекомендуемую цену и рекламируя ее, НЕ МОЖЕТ обеспечить продажу по этой цене, перекладывая  весь негатив на дилера, который НЕ ХОЧЕТ работать бесплатно.

Да, допы это действительно обход дилерского соглашения, хорошо, что Вы это признаете. Но как называются в этой схеме, требования о покупке в кредит со всеми вытекающими "картами помощи" и т.п.?
Раньше, что Ваш дилер РЕНО продавал только в убыток, что сегодня ему непременно надо 30% от стоимости авто накинуть? Или теперь дилеры производителю доплачивают сверх РРЦ?
Скажите честно, у дилера появилась возможность рвать и он это делает.
Статистика же продаж свидетельствует, что количество авто проданных на внутреннем рынке с января по август 2021 +- такое же как и в 2019. Куда попали эти авто - второй вопрос. Не удивлюсь, если и тут есть свои схемы, как и с чипами.

Цитата

Скажите честно, у дилера появилась возможность рвать и он это делает.

Тогда почему автопроизводитель не лишает его дилерства? Я помню как приводили рынок автомашин в цивилизованное русло, когда иномарки уже продавались по рекомендованной цене, а автовазы - кто во что горазд.

Просто пока рекомендованная цена не будет примерно равна рыночной - проблема не исчезнет. Не будет допов - будут как в СССР, продавать своим за рекомендованную цену и тут же перепродавать с наценкой. Или иные способы обхода придумают, разной степени законности.

Проблему можно решить только одновременно с 3х сторон - дилер, производитель, государство. Не надо все валить на одного дилера. Но пока ситуация всех устраивает, и дилеров, и госорганы, и производителей, и большую часть покупателей.

Пойду крестовину на кардане поменяю ….
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мда, а я своего старичка продавать собрался, нет уж, сейчас хуй что купишь, и по качеству мой 20 летний финик, переживет весь новый китай и весты!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это ни какие не дилеры это барыги перекупы

Ну и на сон грядущий.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (4WezDe @ 08.10.2021 - 08:36)

Они, конечно, пидоры. Но... Кто их подкармливает и дает выживать и размножаться? -Нет без допов? - Хорошо, я подожду..(строча письмо производителю). Но всем ведь надо здесь и сейчас. И пахую на свои кровные.

Именно, лох берет за эти деньги, значит всё устраивает, чо ноют потом непонятно..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rambrero @ 8.10.2021 - 13:32)

Машина без допов

Схуяли без?
Там салон кожаный же.
Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 9 окт 2021 в 13:04

Цитата (klaustrofob @ 9.10.2021 - 04:00)

Ну и на сон грядущий.

Мда.
Я RAV4 2014 года за 1.6 лямов взял в предпоследней комплектации, в отличном состоянии для 130 тыщщ пробега, с рук.
Так там даже обивка салона не протерта нигде, пластик как новый, не гремит, не течет, не ржавеет и к тому же это почти внедорожник.

Жрет, правда, дохуя, особенно в городском цикле. Ну так, это еще нормально при объеме 2.5 и 180 лошадках-то.

Салону невыгодно держать в наличии комплектацию "барабан", только место занимать, зарабатывая меньше. Надо барабан - заказывай, вноси предоплату, жди, салон тебе поставит.

Вы же, наверное, тоже работаете в том месте и тем способом, который выгоднее для вас, нет? Ну и хули вы от других хотите?
Это сообщение отредактировал TraderFX - 9 окт 2021 в 13:19

Цитата

Купил с домами, подписал договор. Приехал к оф дилеру, демонтировал допы и вернул по закону или через суд обратно.

А потом ты проснулся.