И что удивляет? В медицине у ИТ-специалиста оклад допустим, 10400р. Остальное - доплаты и стимулирующие. 60000 грязными. И такое много где в бюджете
Не знаю где оно так. В больничке если есть средства премиальные, то их врачам стараются выписать, потому что вся отчетность на верх по этой категории, а обслуга по остаточному принципу. Кореш уволился из кардиодиспансера по этой причине, техники дохера, дернуть могут в любое время, а зарплаты хрен.
А это какой-то ОВО, там вообще похуй, будешь еще и картриджи за свой счет заправлять.
Мне неделю назад звонили, предлагали 400 уе в месяц за работу архитектором на ООО, требования: 5 лет проектирования гражданских и промышленных зданий, свой комп, сертификат, и ИП... По сути ответственнность вся на мне, а не на ООО, с зарплаты минус налоги.... Ржать не стал, но задумался о будущем:) ПС так то, таких вакансий много, но за ту же работу ктото берет 100уе, а ктото умеет взять 1000 уе... Тут уж кто как себя ценит и преподносит для потенциального работодателя/заказчика... ППС, у програмистов у нас ща от 300уе для стажеров, но конкуренция большая очень. По сути тех же 20к...
Это сообщение отредактировал mcd - 13 фев 2023 в 14:22
у меня на работе 4 вакансии инженер программистов по 20к, естественно никто не идет, я прошу сделать 2 по 40к, но на это никто не соглашается, причем ведущие бухгалтера получают 35к+ для руководства бухгалтер, делающий однотипную работу из дня в день важнее, чем программист, который исполняет в 1с задачи этих самых тупых бухгалтеров.
Если госструктура, то там всё сложно. У меня однокурсник работал (очень давно не общались, так что не знаю работает ли сейчас) - в администрации города, также программистом. На 2010 год у него был оклад сравнимый с объявлением - 22 тысячи, но с надбавками (их целая куча), премиями и тринадцатой зарплатой - выходило около 80 тысяч, что для 2010 года было вполне неплохо.
Вот именно, что "всё сложно". Должно сложиться куча звёзд, чтобы такой шикарный расклад был даже для программиста.
И всё по той же причине - программисты ничего не создают. Только указывают компьютерам, что те должны делать. А кто получит деньги, созданные этими компьютерами - уже вопрос другой. Могут, конечно, и программисты, но могут и начальники. В любом случае, ни те, ни другие этих денег не заработали - они их только присвовили.
ну то есть в одной теме работать за 20 т.р. в месяц, да как можно? вы что с дубу рухнули, кто согласится? А в соседних других темах - да большинство в России работает за 15-20 тыс. рублей в месяц, выбора нет, что они сделают и т.д. Интересная картина получается )
ну то есть в одной теме работать за 20 т.р. в месяц, да как можно? вы что с дубу рухнули, кто согласится? А в соседних других темах - да большинство в России работает за 15-20 тыс. рублей в месяц, выбора нет, что они сделают и т.д. Интересная картина получается )
Дык, в том то и дело, важно как кто свою работу ценит и как умеет ее продать работодателю. С кассиром такое не прокатит, но с программистами и схожими профессиями это норма.
Что ты несешь? Какие блага должны создавать кодеры? Материю из антиматерии или что? Кодеры создают программный продукт, который делает из бесполезного набора транзисторов - рабочую лошадь, способную выполнять ту или иную задачу. А тупое присвоение о котором ты говоришь - это воровство. Не надо путать хуй с пальцем.
Кодеры дали тебе возможность высраться на япе, постирать в машинке-автомате свои грязные портки одним нажатием кнопки. Дали тебе возможность управлять комфортным автомобилем, а не гужевой повозкой. Выкинь все что слелали кодеры из своей никчемной жизни, и ты вернешься в 19й век. На кодерах держится огромный кусок современной жизни. И их работа не менее важна, чем работа производителей компонентов.
Дык ты всё верно говоришь...
И это - нисколько не противоречит моим утверждениям. Кодеры - ничего не создают. Только указывают другим, что делать.
И без кодеров, совершенно верно, работяги бы скатились на уровень даже не XIXв, а ещё раньше, этак, на уровень XVIIв.
НО.
Именно "работяги" создают те блага, которые присваивают себе кодеры. И кодерам хорошо бы это помнить. Работяги без кодеров выживут (хотя и скатятся в Средневековье). А вот кодеры без работяг - исчезнут (сами станут работягами).
Всё верно, без кодеров современная жизнь невозможна. Но не на кодерах она держится. А как раз на тех, кто создаёт блага, присваиваемые кодерами.
Я студентом работал IT менеджером в колл центре иностранной компании (служба поддержки). эникейщиком и одновременно программистом по мелочи. По ночам, график ночь через ночь, получалось 3 или 4 ночи в неделю. Обслуживал CRM систему, телефонию, 3 сервера и примерно 50 рабочих станций. Зарабатывал 20-30тысяч в месяц. Но это было в 2005 году
Создавал ли я благ на 20тр или штаны просиживал? При мне все работало 1.5 года, и ничего критического не ломалось.
Вот именно - "работало". А ты - только указывал, как ему работать. Чем же ты отличаешься от того же начальника, или от Сечина с Миллером, или от меня (я тоже одно время работал программистом)?
Но они - "воры", а ты - "честно работаешь"?
По мне - так ни Сечин, ни Миллер, ни ты - не воры. Но вы и не создаёте те блага, которые получаете. Вы честно присваиваете то, что создаётся совсем другими людьми.
Ты сравнил программистов с бездельниками и воришками получающими необоснованно большие зарплаты? Если бы работа программиста была бы такой простой - то желающих и умеющих было бы столько, что любой смог бы выполнять эту работу и зарплаты были бы ниже средних. Кстати эникейщикам и начинающим недопрограммистам платят очень скромно. Хорошие хирурги и сварщики тоже получают на уровне хороших программистов, это при условии если ты не ленив и готов учиться по своей специальности всю жизнь.
Разве не программисты пишут программы с помощью которых потом создаются блага? Ты серьезно думешь что вся эта техника работает сама по себе? Если оно работало до тебя и если за техникой не следить - то оно и дальше будет работать? Когда перестает работать важный сервер - обычно перестает работать существенная часть организации и начинаются прямые убытки.
Тут сфера такая,чтобы стать хотя бы джуном нужен опыт работы.Так что такие вакансии рассматривают как трамплин,а работодатель пользуется этим.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ну то есть в одной теме работать за 20 т.р. в месяц, да как можно? вы что с дубу рухнули, кто согласится? А в соседних других темах - да большинство в России работает за 15-20 тыс. рублей в месяц, выбора нет, что они сделают и т.д. Интересная картина получается )
Дык, в том то и дело, важно как кто свою работу ценит и как умеет ее продать работодателю. С кассиром такое не прокатит, но с программистами и схожими профессиями это норма.
Вот именно. То есть. важно не то, что ты будешь делать, а насколько ты хорошо "себя продашь".
А что значит "себя продать"? Это ведь и значит "занять такое место, где ты, почти не работая, будешь присваивать дохрена" !
Ставка 15000, остальное надбавки и премии. Любое ГБУ возьмите - также. По факту у айтми около 80 000. Так как относительно другого персонала еще доплата за неразглашение.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ты сравнил программистов с бездельниками и воришками получающими необоснованно большие зарплаты? Если бы работа программиста была бы такой простой - то желающих и умеющих было бы столько, что любой смог бы выполнять эту работу и зарплаты были бы ниже средних. Кстати эникейщикам и начинающим недопрограммистам платят очень скромно. Хорошие хирурги и сварщики тоже получают на уровне хороших программистов, это при условии если ты не ленив и готов учиться по своей специальности всю жизнь.
Разве не программисты пишут программы с помощью которых потом создаются блага? Ты серьезно думешь что вся эта техника работает сама по себе? Если оно работало до тебя и если за техникой не следить - то оно и дальше будет работать? Когда перестает работать важный сервер - обычно перестает работать существенная часть организации и начинаются прямые убытки.
Ну и тебе повторю - без программистов всё производство скатится в Средневековье. Однако, оно выживет.
А вот без производства программисты - вобще исчезнут.
И ты утверждаешь, что "программисты создают блага"???
А по-моему, программисты лишь показывают другим, как заработать больше, чем в Средневековье, и за это ПРИСВАИВАЮТ себе почти всё, что работники создают "сверху".
Подчеркну - никто не ворует. Все получают заработок в соответствии с договорами. Просто не программисты создают те блага, что они получают.
ну то есть в одной теме работать за 20 т.р. в месяц, да как можно? вы что с дубу рухнули, кто согласится? А в соседних других темах - да большинство в России работает за 15-20 тыс. рублей в месяц, выбора нет, что они сделают и т.д. Интересная картина получается )
Дык, в том то и дело, важно как кто свою работу ценит и как умеет ее продать работодателю. С кассиром такое не прокатит, но с программистами и схожими профессиями это норма.
Вот именно. То есть. важно не то, что ты будешь делать, а насколько ты хорошо "себя продашь".
А что значит "себя продать"? Это ведь и значит "занять такое место, где ты, почти не работая, будешь присваивать дохрена" !
Вооот, а это именно то, к чему все стремятся - нихрена не делать и иметь большие деньги)))
Там наверное ещё и на конкурсной основе и после коллективного собеседования?
Интересно, массовку нанимают для имитации очередей, которые "давонихсколькозазаборомстоитатытутломаешьсязащедрые20тыщ!!!" ? Как по мне, предложенной суммы хватит от силы на "прийти и включить компьютер".
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com