Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту

Страницы: 1 ...  5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Mathemat 26 мая 2023 в 17:28
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (kurtosis @ 26.05.2023 - 09:36)
Цитата (Jus @ 26.05.2023 - 15:19)
Также используются магнетроны и в оборонке в передатчиках радиолокационных станций.

  Так почему же используется магнетрон, а не транзисторы. Дело в том, что даже самый мощный транзистор не сможет обеспечить такую выходную мощность на сверхвысокой частоте, как магнетрон. Поэтому пришлось бы использовать большое количество выходных транзисторов, задающий генератор, СВЧ сумматор и другие радиоэлементы обвязки. Что сделало бы такой источник СВЧ энергии сложным, громоздким, дорогим и ненадежным.

Самое передавая техника СВЧ это АФАР, там нет ламп, а много твердотельных элементов, из-за этого можно следить за большим числом целей, да так что они не знают что за ними следят.

АФАР в приёмной части, а в передающей магнетрон, который пиздяит со всей своей дури сигнал, который потом поймает фазированная антенна... dont.gif
Skyline90 26 мая 2023 в 17:39
Приколист  •  На сайте 14 лет
3
По поводу работы ламп нас в радиокружке учили стих, который до сих пор помню:
Раскаленный наш катод электроны выдает
И летят они оравой, кто налево, кто направо - на анод
Если сетка на пути, электронам не пройти,
И летят они обратно - на катод.
JohnDow 26 мая 2023 в 17:41
просто хороший человек  •  На сайте 13 лет
2
Потмоу что им пох на ЭМИ от ядерных ударов.

Ну за Ф1С и Ф2К
Skrut 26 мая 2023 в 18:00
Старик Похабыч  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (Skyline90 @ 26.05.2023 - 17:39)
По поводу работы ламп нас в радиокружке учили стих, который до сих пор помню:
Раскаленный наш катод электроны выдает
И летят они оравой, кто налево, кто направо - на анод
Если сетка на пути, электронам не пройти,
И летят они обратно - на катод.

Отрицательный заряд
Возвращает их назад
На катод !
Nordmen 26 мая 2023 в 20:53
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (rusadmin @ 26.05.2023 - 13:25)
Цитата (Nordmen @ 26.05.2023 - 13:18)
9 киловольт.
В 1989 году был на практике в радиомастерских службы быта. Старые механики транзисторы триодами называли.

А не один киловольт? С ТВС выходила на нее. 25 КВ уже с умножителя на пятак шло)

Умножиель УН 9/27. 9 на входе, 27 на выходе.

Это сообщение отредактировал Nordmen - 26 мая 2023 в 20:54
dhyanesh 26 мая 2023 в 21:09
Кавайный Жепь Ебрило  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (Skrut @ 26.05.2023 - 09:38)
Добавлю немного из своей практики:

Грубо ( совсем грубо, в среднем ) один каскад усиления на транзисторе требует обвески 4-5 деталей, один каскад усиления на лампе 6-7 деталей, только вот один каскад на лампе заменяет два-три каскада на транзисторах ( в основном потому что у лампы большие входное/выходное сопротивление , а у транзистора - нет) поэтому, в сумме, схемы на лампах - проще и содержат меньше деталей раза в полтора-два.

За счёт того что в лампе может быть много сеток, одна лампа может выполнять сразу несколько функций. Классический пример - гептод 6а7, на котором делались супергетеродины.
Чтобы сделать аналогичный модуль на транзисторах с аналогичными характеристиками, нужно минимум два транзистора.

Сильно позже придумали двухэмиттерные и двухзатворные транзисторы, но... всё равно - не то.

Зато на выходе лампового УНЧ нужно ставить трансформатор,и не абы какой.И всё равно он вносит дофига искажений.В Транзисторгном усилке,кроме того,для уменьшения искажений можно ввести обратную связь.Ламповый усилок по сравнению с транзисторным это как свечка по сравнению с лампочкой.Красиво,но прошлый век.
wws 26 мая 2023 в 21:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Да, да-помним мы лампу ГУ-50, выпускаемую с 1919 года:))И 6П14П с 1924 года. Ирония.
wws 26 мая 2023 в 21:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Да, да-помним мы лампу ГУ-50, выпускаемую с 1919 года:))И 6П14П с 1924 года. Ирония.
VasekIzhevsk 26 мая 2023 в 21:47
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
самое главное - лампам похуй на СВЧ-импульс при ядрёном ударе
поэтому наши ракеты пролетят после удара, а ихние - ХЗ!
товарищ Берия не зря ел свой хлеб и трахал своих школьниц (сарказм, есличо)
дедМихей 26 мая 2023 в 22:09
Шутник  •  На сайте 3 года
0
Товарищ нарыл усилок "Онкью"ламповый. Звук-космос

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DariaPav 26 мая 2023 в 22:21
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (temisdv @ 26.05.2023 - 03:51)
Цитата
В усилках еще используют лампы из-за крутизны их ВАХ. Грубо говорят ВАХ лампы обеспечивает меньшее искажение сигнала - это как раз про тёплый ламповый звук.

Не совсем так. Лампа в звукотехнике привносит отрицательные гармоники в аудиосигнал , за счет этого звук становится "тёплым". Ещё за счёт отрицательных гармоник у ламп прекрасный перегруз, приятный на слух. Именно на аналоговых преампах для вокала или гитарных комбиках используются лампы как в гибридных схемах так и в полностью ламповых.

Гармоники бывают четными или не четными... Отрицательных гармониник не существует.
Зануда моде офф...
Plutarch 26 мая 2023 в 23:55
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Спасибо за интересный материал!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sukoblia 27 мая 2023 в 00:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Во.
Радиолюбители, у меня есть лампы, от отца остались .
В личку отзовитесь, фото скину.
МСК М. Новокосино

Это сообщение отредактировал Sukoblia - 27 мая 2023 в 00:02
metallist0 27 мая 2023 в 04:33
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
В 1919 году СССР не существовал. Он был создан 30/12/1922.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
maximkoff 27 мая 2023 в 05:33
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Jus @ 26.05.2023 - 09:18)
Радиолампы – это электровакуумные приборы, в которых рабочий объем лишен воздуха, то есть, создан вакуум. А чтобы вакуум изолировать от окружающей среды, рабочий объем радиолампы заключается в герметическую оболочку, в которой также размещаются электроды.

Диод – самая простая радиолампа, которая имеет всего два электрода, катод и анод. Катод при работе диода разогревается до высоких температур, при этом происходит эмиссия (испускание) электронов с поверхности катода. Для увеличения способности катода испускать электроны, он покрывается специальным активным слоем.

Создателю этой картинки я бы вставил лампу сами знаете куда. alik.gif
Зачем? Чтобы понимал то, о чём пытается учить.
Почему? Знающие и так поймут, а остальным, но не автору этого "шедевра", советую сравнить эту картинку и ту, что идёт следующим постом.

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
Skrut 27 мая 2023 в 08:53
Старик Похабыч  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (dhyanesh @ 26.05.2023 - 21:09)
Цитата (Skrut @ 26.05.2023 - 09:38)
Добавлю немного из своей практики:

Грубо ( совсем грубо, в среднем ) один каскад усиления на транзисторе требует обвески 4-5 деталей, один каскад усиления на лампе 6-7 деталей, только вот один каскад на лампе заменяет два-три каскада на транзисторах ( в основном потому что у лампы большие входное/выходное сопротивление , а у транзистора - нет) поэтому, в сумме, схемы на лампах - проще и содержат меньше деталей раза в полтора-два.

За счёт того что в лампе может быть много сеток, одна лампа может выполнять сразу несколько функций. Классический пример - гептод 6а7, на котором делались супергетеродины.
Чтобы сделать аналогичный модуль на транзисторах с аналогичными характеристиками, нужно минимум два транзистора.

Сильно позже придумали двухэмиттерные и двухзатворные транзисторы, но... всё равно - не то.

Зато на выходе лампового УНЧ нужно ставить трансформатор,и не абы какой.И всё равно он вносит дофига искажений.В Транзисторгном усилке,кроме того,для уменьшения искажений можно ввести обратную связь.Ламповый усилок по сравнению с транзисторным это как свечка по сравнению с лампочкой.Красиво,но прошлый век.

Прикинь, в ламповом усилителе тоже можно вводить обратную связь
Хоть положительную, хоть отрицательную.
Трансформатор - да, штука габаритная.
Но повторюсь - я фанат радиосвязи. На звук... нет не так.. на ЗВУК - мне вобщем то чуть больше чем похрен.
Килогерц десять даёт ? Речь читается ? Значит норм.

Кстати, о трансформаторах (придётся снова разбирать любимый УС-П)

Не такой уж и большой, верно ? (для понимания размеров - над ним - трехмиллиметровый винтик от компьютера. И под ним - еще один)

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту

Это сообщение отредактировал Skrut - 27 мая 2023 в 09:53
Dinozauer 27 мая 2023 в 09:07
Бредоносец  •  На сайте 11 лет
2
А благодаря кому у нас они появились ничего не сказано, хотя бы абзац автору сего опуса о Михаиле Александровиче Бонч-Бруевиче стоило добавить.
Skrut 27 мая 2023 в 09:20
Старик Похабыч  •  На сайте 20 лет
1
Цитата (Dinozauer @ 27.05.2023 - 09:07)
А благодаря кому у нас они появились ничего не сказано, хотя бы абзац автору сего опуса о Михаиле Александровиче Бонч-Бруевиче стоило добавить.

Добавь, я почитаю с удовольствием.

В детстве был в Нижегородском музее-радиолаборатории, мало что запомнил, кроме чувства буйного восторга.

Года три назад зашёл туда снова... а там ничего не осталось. Два зала и всё.
остальное дефективные менеджеры повыкидывали и сдали площади в аренду
AMac 27 мая 2023 в 09:31
Балагур  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (Mathemat @ 26.05.2023 - 17:28)
Цитата (kurtosis @ 26.05.2023 - 09:36)
Цитата (Jus @ 26.05.2023 - 15:19)
Также используются магнетроны и в оборонке в передатчиках радиолокационных станций.

  Так почему же используется магнетрон, а не транзисторы. Дело в том, что даже самый мощный транзистор не сможет обеспечить такую выходную мощность на сверхвысокой частоте, как магнетрон. Поэтому пришлось бы использовать большое количество выходных транзисторов, задающий генератор, СВЧ сумматор и другие радиоэлементы обвязки. Что сделало бы такой источник СВЧ энергии сложным, громоздким, дорогим и ненадежным.

Самое передавая техника СВЧ это АФАР, там нет ламп, а много твердотельных элементов, из-за этого можно следить за большим числом целей, да так что они не знают что за ними следят.

АФАР в приёмной части, а в передающей магнетрон, который пиздяит со всей своей дури сигнал, который потом поймает фазированная антенна... dont.gif

Устанешь канализацию делать.
И смысла в такой Афар нет.
Дяденька 27 мая 2023 в 10:32
Пня старое  •  На сайте 13 лет
2
Цитата
А ещё помню матершинные лампы 6Х2П


Будучи юным радиолюбителем воткнул прямо в ламповую панельку два диода Д226, чем заслужил уважение бати.. а это многого стоило
СкаллиФБР 27 мая 2023 в 11:13
Ино-плоне-тЯн  •  На сайте 12 лет
0
на рыболовные лодки счас ставят безмагнетронные радары, и работает както без предпрогрева. полупроводникъ как ни крути лампами не заменить.
Nichls 27 мая 2023 в 15:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Познавательный пост.
Благодарю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
evge1 27 мая 2023 в 15:49
краевед  •  На сайте 15 лет
0
В некоторых радиодальномерах в кач-ве генерирующих ламп использовались амплитроны. Однажды в амплитроне перегорела нить накала, так для установления причины выхода из строя подогревателя катода, на Дальний восток была отправлена комиссия с з-да в Горьком. Стоимость вышедшего из строя прибора, ваще не укладывалась в голове - более миллиона рублей 1986 года

Это сообщение отредактировал evge1 - 27 мая 2023 в 15:50
Shecter 27 мая 2023 в 15:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
У меня в басовом комбике стоит 2 штуки 12АХ7
Leopold8 27 мая 2023 в 20:34
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (4x4 @ 26.05.2023 - 12:32)
Тс давай начнем с того, что магнетрон - не лампа!

Ну вы поняли

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41 333
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх