Сквайр Трелони всё- таки странное имя имел - Сквайр
Вы серьёзно думаете, что сквайр это имя? Сквайр - это английский землевладелец, помещик. А у Ливси, тогда тоже странное имя - Доктор.
Это сообщение отредактировал asdron - 19 июн 2024 в 19:54
Сквайр Трелони всё- таки странное имя имел - Сквайр
Сквайр - дворянин, мелкий помещик.
Насколько я помню, сквайер - это человек (не обязательно дворянин) имевший доход не менее скольки-то фунтов в год. Точную цифру не помню. А джентльмен - это сын дворянина, но не имеющий дохода. То есть поместье оставалось старшему сыну, а все прочие сыновья нищеброды, но джентльмены.
Если я ошибаюсь пусть меня поправят старшие товарищи.
Всего один АКС и три рожка, и не было бы такого замечательного романа! Читал в детстве, в юности купил книгу, перечитывал пару лет назад, но мультфильм нравится больше! Редкое исключение из правила, что книгу читать всегда интереснее!
В Америке, к примеру, у О.Генри, сквайер это вообще какое-то мелкое юридическое лицо, решающее гражданские вопросы, типа нашего нотариуса, только еще мельче. Короче хуй на побегушках, однако чуть выше плебса в виде ковбоев, золотодобытчиков и т.п.
Вспоминаем "Вождь краснокожих". Два бандита обращались к отцу того ребенка-отморозка именно как "сквайер".
Да просто раньше такие операции не планировались, а бои велись более культурно что-ли. Вылазка Бен Гана как рад показывается автором, что тот одичал в одиночестве.
Культурно это как? Оттопырив мизинчик?
Вот жеж ты острослов. Я из-за тебя монитор чаем оплевал!
Атос не любил засады потому что был обыкновенный мудак с зашкаливающим ЧСВ, причем сильно пьющий. И вообще, воевали по другим законам, потому что оружие было другое. Как только появились пулеметы, винтовки с приемлемыми дальностью и скорострельностью - так сразу же и линейная тактика ушла в прошлое, и полевая форма поскромнее стала.
Вот кстати да. По книге они там бухали ежедневно и весьма обильно. А королевские мушкетеры - это элитарные войска на тот момент. Что же творилось в те времена в не столь элитных подразделениях, можете предположить?
То есть сражения решались толпами в той или иной степени бухих вояк, побеждали те, кто сохранял способность хотя бы как-то управлять своей бухой толпой
Ну, скажем, выпить по бутылке какого-нибудь слабенького вина за обедом в то время не считалось алкоголизмом. Да и вообще, лучше пить вино. чем некипячёную воду из Сены или Луары.
Что же касается менее элитных подразделений, то там бухали реже. Причина проста - малое жалованье. П.С. рота королевских мушкетёров не была каким-то элитным подразделением, вовсе нет. Просто в неё набирались дворяне в основном из южных регионов Франции. Таким образом "понаехи" с югов получали нехилый такой шанс социального лифта, а король получал преданных телохранителей, не связанных со старой родовой аристократией центральной Франции.
Бунт на корабле или почему офицеры не перестреляли матросов? В те времена неграмотные в навигации матросы не смогут самостоятельно управлять кораблём ( что и случилось, в книге об этом сказано) Так же одни офицеры без команды не очень то справятся. Бунты в те времена давились безжалостно, вплоть до казни провинившихся. Поэтому и не было нужды перестрелять всех. Достаточно уничтожить зачинщиков, и оставшиеся вынужденно вернутся к привычному укладу, что и произошло.
Если они пиратствовали до этого, то значит как то плавали! И следовательно умеют управляться и с парусами, и карты умеют читать, и румбы компаса знают. Не надо делать предков тупее, чем мы с вами.
Нет. Матрос это матрос, по сути, низкоквалифицированный рабочий, не умеющий обращаться с навигационными приборами. А капитан и офицеры это уже специалисты. Боцман это бригадир, то есть, наиболее опытный и авторитетный из низшего персонала.
Я представляю себе ,как бы Стивенсон охренел , если узнал , что кто-то ,на полном серьёзе ,устраивает расследования в отношении его персонажей . Почему ,зачем ? Что это дает ,как это повлияет на впечатления от прочитанного ?
Вы еще орлов которые могли закинуть Фродо с кольцом сразу к нужному месту вспомните🤷♂️👀 Но тогда не было бы кучи томов 😂
Сколько можно эту-то хуйню нести. Уже мильён раз объяснялось, что не могли. Посбивал бы их Саурон задолго до вулкана.
Ну может и не посбивал бы.. Не побоялись же они против назгулов пойти в конце, хоть и боя толком не получилось. А вот что заметил бы быстро - факт, птички-то не мелкие были. Успел бы орков к горе стянуть, а сверху не факт что кольцо можно было бросить куда надо. А хоббиты - они мелкие, незаметные, к тому же сопротивляемость Кольцу у них большая, ибо неамбициозны. А орлы, ну по первоначальным выкладкам Толкина - тоже майары, то бишь низшие божества, как Гендальф или Саруман. Может и они могли бы типа соблазну поддаться и кольцо присвоить. А может тут у Толкина глубже смысл заложен - что мол население Средиземья само должно справиться, без особой помощи, так сказать, свыше. Гендальфу же тоже разрешено было всю свою силу применять только при самозащите, в крайних случаях. Балрога же он завалил - наверно мог бы и орков тысячами валить при желании, а бился как обычный чувак.
Пираты позволяют себе напиваться прямо в ходе конфликта, хотя, по идее, должны понимать, что это может им стоить жизни. Ну, они пираты, им можно. Но так-то прямо в их расположение пробирается какой-то полуодичавший бомж, убивает одного из пиратов и даже сматывается после этого целым и невредимым. Отличные профи, не так ли?
Второй отряд тоже хорош - согласование своих действий? Зачем? Оставить форт, когда Джим не в расположении - да ваще легко. Куда мог вернуться Джим? Какие тут, блин, могут быть варианты? Такая неожиданность, что когда он возвращается в форт, куда пустили пиратов, что его берут в заложники. Ну кто блин мог такое предположить?
По итогу побеждают те, кто меньше косячили и меньше бухали на поле боя. Толстой тоже про это писал - все планы, составленные военачальниками, идут по одному месту еще в процессе написания. Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен - а по итогу тупость какого-нибудь сержанта, заведшего свое отделение не туда, может решить исход сражения. А Толстой - он как бы проблему знал изнутри, причем глубоко и на его собственной шкуре.
Пираты это прежде всего моряки и суша для них всегда ассоциируется с выпивкой. Как сухопутные войска они никакие. Махать саблей на корабле и на суше совершенно разные вещи. Да и охрана лагеря от бомжей действующих в стиле коммандос тоже не их конек, тем более остров по документам числился необитаемым, а в противоположной команде бывших спецназовцев не наблюдалось
Между тем им приходилось высаживаться на берег. Например, во время экспедиции Дрейка английские корсары штурмовали населённые пункты на побережье Южной Америки.
А другое название морских разбойников Карибского моря - буканиры или буканьеры, происходило от термина, означающего жарку мяса наземной дичи или морских млекопитающих. Так синонимом было не только слово "пират", но и слово "охотник". И во времена расцвета пиратства они нередко действовали и на суше.
дрейк штурмовал испанские города на западном побережье которые не были толком защищены потому что испанцы были уверены что достаточно держать под контролем магеланнов пролив чтобы никто не вышел из атлантического в тихий океан но дрейк открыл свой собственный пролив и вышел в тихий океан незамеченный испанцами разумеется были удачные сухопутные штурмы пиратов, но это скорее исключение построенное на везении поэтому британский флот, выросший из пиратов, в 1664 году получил свою собственную морскую пехоту а охота на свиней и черепах вряд ли дает большой бонус к скиллу сухопутного бойца
Сквайр Трелони всё- таки странное имя имел - Сквайр
Сквайр - дворянин, мелкий помещик.
Насколько я помню, сквайер - это человек (не обязательно дворянин) имевший доход не менее скольки-то фунтов в год. Точную цифру не помню. А джентльмен - это сын дворянина, но не имеющий дохода. То есть поместье оставалось старшему сыну, а все прочие сыновья нищеброды, но джентльмены.
Если я ошибаюсь пусть меня поправят старшие товарищи.
В Америке, к примеру, у О.Генри, сквайер это вообще какое-то мелкое юридическое лицо, решающее гражданские вопросы, типа нашего нотариуса, только еще мельче. Короче хуй на побегушках, однако чуть выше плебса в виде ковбоев, золотодобытчиков и т.п.
Вспоминаем "Вождь краснокожих". Два бандита обращались к отцу того ребенка-отморозка именно как "сквайер".
Атос не любил засады потому что был обыкновенный мудак с зашкаливающим ЧСВ, причем сильно пьющий. И вообще, воевали по другим законам, потому что оружие было другое. Как только появились пулеметы, винтовки с приемлемыми дальностью и скорострельностью - так сразу же и линейная тактика ушла в прошлое, и полевая форма поскромнее стала.
Вот кстати да. По книге они там бухали ежедневно и весьма обильно. А королевские мушкетеры - это элитарные войска на тот момент. Что же творилось в те времена в не столь элитных подразделениях, можете предположить?
То есть сражения решались толпами в той или иной степени бухих вояк, побеждали те, кто сохранял способность хотя бы как-то управлять своей бухой толпой
Ну, скажем, выпить по бутылке какого-нибудь слабенького вина за обедом в то время не считалось алкоголизмом. Да и вообще, лучше пить вино. чем некипячёную воду из Сены или Луары.
Что же касается менее элитных подразделений, то там бухали реже. Причина проста - малое жалованье. П.С. рота королевских мушкетёров не была каким-то элитным подразделением, вовсе нет. Просто в неё набирались дворяне в основном из южных регионов Франции. Таким образом "понаехи" с югов получали нехилый такой шанс социального лифта, а король получал преданных телохранителей, не связанных со старой родовой аристократией центральной Франции.
вы смеётесь? рота королевских мушкетеров это ФСО!! личная охрана короля! да. действительно в определенный момент там образовалось большое гасконское "землячество". ( кстати у гвардейцев кардинала тоже было свое землячество парней из Беарна, что собственно зачастую и служило поводом для конфликтов) . тем не менее это именно что Элитное подразделение. которое кстати весьма интенсивно воевало. туда еще и не так просто попасть даже по протекции "земляка" . и мушкетером становились лишь после службы в " полку кадетов". просто Дюма несколько вольно это описал, что простительно ибо " так видит".
"...«Остров Сокровищ» значительно сложнее для понимания. Здесь тоже почти у каждого персонажа есть своя изнанка, свое двойное дно, но срывать маски и выкладывать подноготную своих героев Стивенсон не спешит. Предоставляет читателю выбор: либо следить, особо не задумываясь, за лихими приключениями, либо читать вдумчиво, пытаясь понять, что на самом деле представляет из себя тот или иной персонаж, каковы истинные мотивы его слов и поступков.
Ключ к пониманию замысла Стивенсона – образ Джона Сильвера. Он, без сомнения, центральный и самый яркий персонаж книги, доктор Ливси и сквайр Трелони выглядят на его фоне бесплотными тенями. Не случайно первый вариант романа публиковался в журнале «Янг Фолкс» под названием «Судовой повар».
Две ипостаси Сильвера – вожак пиратов и добродушный судовой повар – переплетены настолько органично, в каждой роли Долговязый Джон настолько естественен, что под конец, в предшествующих развязке главах, голова у юного Хокинса идет кругом: он прекрасно знает о двойной игре Сильвера и всё равно не понимает, когда тот говорит правду, – когда обещает пиратам перерезать всех положительных героев, или когда обещает положительным помочь расправиться с пиратами…
Фокус в том, что Сильвер говорит правду в обоих случаях. Мгновенно и без всяких химических снадобий переходит из ипостаси Хайда в ипостась Джекила и обратно.
Дуализм, двойственную природу Сильвера подчеркивает даже его прозвище. Нет, не Окорок. Окорок целиком и полностью лежит на совести переводчика, а в оригинале прозвище у Сильвера – Барбекю, Barbecue. (Конечно же, о пикнике с жареным мясом речь не шла, пикники-барбекю – американизм нового времени.) Одно значение этого прозвища – целиком зажаренная или закопченная туша. Туша – нечто массивное, а Сильвер мужчина крупный. К тому же прокопчен и прожарен в тропических и экваториальных широтах.
Но вместе с тем барбекю – приспособление для жарки, то есть Сильвер не только прожарен – он и сам может поджарить любого так, что мало не покажется. Куда более емкое прозвище, чем навевающий лишь мысли о еде Окорок.
Столь подробно раскрыв одного персонажа, Стивенсон словно предлагает нам, читателям: а попробуйте-ка сами сделать то же самое с остальными героями книги. И с антигероями. А потом сравним героев и антигероев и поглядим, кто из них чего на самом деле стоит…"
Атос не любил засады потому что был обыкновенный мудак с зашкаливающим ЧСВ, причем сильно пьющий. И вообще, воевали по другим законам, потому что оружие было другое. Как только появились пулеметы, винтовки с приемлемыми дальностью и скорострельностью - так сразу же и линейная тактика ушла в прошлое, и полевая форма поскромнее стала.
Вот кстати да. По книге они там бухали ежедневно и весьма обильно. А королевские мушкетеры - это элитарные войска на тот момент. Что же творилось в те времена в не столь элитных подразделениях, можете предположить?
То есть сражения решались толпами в той или иной степени бухих вояк, побеждали те, кто сохранял способность хотя бы как-то управлять своей бухой толпой
Ну, скажем, выпить по бутылке какого-нибудь слабенького вина за обедом в то время не считалось алкоголизмом. Да и вообще, лучше пить вино. чем некипячёную воду из Сены или Луары.
Что же касается менее элитных подразделений, то там бухали реже. Причина проста - малое жалованье. П.С. рота королевских мушкетёров не была каким-то элитным подразделением, вовсе нет. Просто в неё набирались дворяне в основном из южных регионов Франции. Таким образом "понаехи" с югов получали нехилый такой шанс социального лифта, а король получал преданных телохранителей, не связанных со старой родовой аристократией центральной Франции.
Читал однажды расследование сколько получали мушкетёры. Оказывается маловато. Вдобавок им приходилось всю одежду, оружие и упряжь для коней покупать на свои деньги. Прямо скажем - не шиковали они и шампанское не пили.
Ну, скажем, выпить по бутылке какого-нибудь слабенького вина за обедом в то время не считалось алкоголизмом. Да и вообще, лучше пить вино. чем некипячёную воду из Сены или Луары.
Что же касается менее элитных подразделений, то там бухали реже. Причина проста - малое жалованье. П.С. рота королевских мушкетёров не была каким-то элитным подразделением, вовсе нет. Просто в неё набирались дворяне в основном из южных регионов Франции. Таким образом "понаехи" с югов получали нехилый такой шанс социального лифта, а король получал преданных телохранителей, не связанных со старой родовой аристократией центральной Франции.
Рота королевских мушкетеров была элитным подразделением. На этом я вот буду прямо упорно настаивать. Весь личный состав - дворяне. Какие-никакие, а дворяне. Каждый из них в те времена начинал готовиться к военной карьере с раннего детства. Если сравнить их с основной частью французской армии тех лет, то контраст будет разителен: - Основой французской армии были пехотные полки. Это не современная мотопехота, это именно что пехотные полки. Если полк куда-то идет, он идет ножками. Топ-топ-топ, вот так. - Мушкетеры же, в свою очередь, поголовно конные. - Численность армии Франции в те года колебалась от где-то 80 тыс. человек до 130-140. Основой ее были как раз те самые пехотные полки. - Численность роты мушкетеров в разные годы была от 60 то 300, что ли, человек. Уже по численности понятно, что это такое сильно выделяющееся на общем фоне подразделение. - Основу пехотного полка тех лет составляли солдаты, набранные из вчерашних крестьян (Франция в те годы - аграрная страна). Там даже читать умели далеко не все. - Сравните с личным составом роты королевских мушкетеров: дворяне, поголовно грамотные, способные купить себе лошадь и все необходимое к ней. Скажем так, на фоне крестьянина это прямо-таки богатые люди. И, повторюсь, намного лучше подготовленные к несению военной службы.
Теперь насчет алкоголя: в те времена прибухнуть в обед, а то и прямо с утреца было совершенно незазорным. Бухали все, кто мог купить себе выпивку. Бухали военные, клерки, государственные чиновники и сам король. То есть вся политика Европы (да и не только Европы) в те года делалась прибуханными людьми. Как говорится, подумайте над этим )) Солдаты пехотного полка тоже с радостью бы наклюкались перед сражением, если бы нашли чем. Намародёрить выпивку в ближайшей деревне, купить у снабженцев, выменять на что-то - ваще легко. Возможностей у них было явно меньше, чем у дворян из королевских мушкетеров, но и в плане избирательности они были намного скромнее. Думаю, вино они стали бы пить, только если бы оно им на халяву досталось - иначе купили бы что дешевле и забористей. Но вот командный состав пехотного полка, то есть офицеры - были из дворян. И уж те-то точно не преминули пропустить стаканчик-другой (а то и бутылочку) перед сражением. А теперь представьте себе армию, в которой весь офицерский состав, вообще полностью - в разной степени алкогольного опьянения. А напротив стоит такая же армия с таким же прибуханным офицерским составом. Веселые были времена, незамороченные.
Это сообщение отредактировал FlyingFly - 20 июн 2024 в 09:57
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com