Экраноплан-авианосец Бартини А-2000 должен был сделать все авианосцы устаревшими

Цитата (CutPaste @ 9.08.2024 - 18:38)

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 16:25) Цитата (CutPaste @ 9.08.2024 - 16:00) Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 15:06) Цитата Задачу уничтожения АУГ выполняют стратеги с ПКР и подводные лодки. Ну и как много уничтожили? А в теории всё - да? А на практике ваши подлочки с корабликами от копеечных дронов спрятаться не могут. А те что могли бы отбиваться - успешно попилены... Ровно столько же сколько американские авианосцы уничтожили советских подводных лодок. Ещё уничтоженные РВСН города пересчитайте. ЗЫ и какие нахрен "дроны" в 1970ом году. Хотите на современность переложить - ок - этот Лунь выхватывает в месте стоянки точно так же любой БЭК, ПКР или баллистическую ракету. На маршруте получает точно так же С300 или Патриот как и самолёт, а его боевую устойчивость никто не проверял. Подводные лодки пока поражались только в порту и не было ни одной пораженной в походе. Вот только на практике ихние авианосцы успешно отбивают ракетные атаки в отличии от известного корабля который пошел в известном направлении. А в этом известном направлении он пошел потому что его система пво работала только в теории, а не на практике. А это всё что нужно знать о таких теоретических рассуждениях. Один авианосец без кораблей сопровождения, ПВО и ПЛО тоже топится всем чем можно - ПКР, торпедами, минами и т.д. Точно так же как любой другой корабль. РФ и СССР в состоянии войны с США не находится и не находились никогда. Поэтому боевого применения ни по тем ни по другим никогда не было. Поэтому твои высеры про сколько утопили авиносцев - бред пьяного кролика. Никто их топить и не пытался. Одиночные корабли поражались ПКР в разных флотах мира, не один раз. И в этом история "Москвы" новизной не отличается, кто-то слишком сильно поверил в аналоговнет, который на практике оказался совсем другим в боевой обстановке. Я не знаю как в твоём возбуждённом мозгу связаны воедино кресейр Москва в ЧМ, экспериментальный экранолёт и авианосец посреди океана. Но твои измышления так и не объяснили чем же охуенны экранолёты.

я знаю лишь 3 корабля, которые сейчас пожалуй могут идти без " эскорта" и не быть уничтоженными даже ну скажем так попаданием пяти, шести Калибров, а может и больше. и все эти корабли в США.

Цитата (Art1001 @ 9.08.2024 - 13:31)

Представляю сколько он жрал бы топлива чтоб держатся над водой .

Он не мог двигаться при волнении моря выше 0 баллов. В отличие от авианосцев. Это очередной анало говнет.

Вот не спросили российских ученых, они давно все знают об экранопланах

Цитата (ХрюнМоржов @ 09.08.2024 - 13:35)

Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег, авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй.

С чего вы решили, что он для радаров не видим ? На любой навигационной РЛС будет отбиваться, как низколетящая цель, а уж на военных РЛС и подавно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег, авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй.

Один рубль вложенный в науку даёт 10 прибыли в масштабах государства.
Так что когда создаётся что-то новое те знания полученные при разработке используются и в других направлениях.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pnuupc @ 9.08.2024 - 23:31)

Цитата Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег,  авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй. Один рубль вложенный в науку даёт 10 прибыли в масштабах государства. Так что когда создаётся что-то новое те знания полученные при разработке используются и в других направлениях.

Это сказки. Если у вас жесткий капиталистический менджмент где за каждую копейку удавятся и из всего попытаются сделать прибыль то да. Если это какой нибудь забюрократизированный гос. университет то там обычный распил бабала с грантов, каких нибудь фондов и никакого выхлопа нет (это я о Германии если что).

В проектах типа экранопланов там ничего особо нового по сравнению скажем с гидросамолетами.

Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:35)

Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег, авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй.

Авиа- и ракетоконструкторы посматривали на монстров и считали сразу, чтобы их детища были успешнее, надёжнее и экономичнее этих оригинальных разработок. Идея создания монстров подстёгивала идеи других конструкторов.

Цитата

А моя бабушка 1911 г.р., пойдя с 7-ми лет работать в прислуги, работая всю жизнь, вынеся войну (через нашу деревню на Дону летом 42-го года проходила передовая), потом в колхозе за палочки, - в 1971-ом году получала пенсию 3 рубля 40 копеек.

Для Вас наверно покажется странным, но в социально ориентированной стране думают о всех бабушках сразу: строят ЛЭП, дороги, дома, поликлиники, магазины; организуют производство товаров народного, научного, образовательного и военного потребления. Развивают науку, образование, медицину, искусство. На все это нужно время. И не год- два. Порой несколько поколений, чтобы сменить у людей мировоззрение и направить их мысли в созидательное русло.

Как-то так.

По теме: не все разработки могу сразу найти применение. Или вообще не найти.
Пример с немцами показателен.

P.S. Подумайте почему Моисей народ свой, из рабства выведенный, сорок лет по легенде водил по пустыне.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pnuupc @ 9.08.2024 - 23:31)

Цитата Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег,  авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй. Один рубль вложенный в науку даёт 10 прибыли в масштабах государства. Так что когда создаётся что-то новое те знания полученные при разработке используются и в других направлениях.

Главное что бы не получилось очередное Роснано или еще что ни будь в подобном виде. Тут еще вопрос кого поставить у руля науки. Умных людей мало. Желающих погреть руки до фига.

Цитата (KastetSK @ 9.08.2024 - 22:19)

Цитата (ХрюнМоржов @ 09.08.2024 - 13:35) Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег,  авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй. С чего вы решили, что он для радаров не видим ? На любой навигационной РЛС будет отбиваться, как низколетящая цель, а уж на военных РЛС и подавно

На момент создания экранопланов, радары не могли видеть ниже уровня 10-20 метров над морем. Тогда же получил распространение вид ракет, летящих низко над водой. Ну и все эти томагавки огибающие рельеф местности тоже от туда.
Сейчас с этим проблем нет, по крайней мере в море.

Мегапроект, вроде танка Гротте!

Только тупые коммуняки в кровавом неэффективном СССР могут делать такие никому не нужные тупые проекты! Воровство и распил! При нормальном капитализме такое невозможно! Ни один капиталист на Западе не будет тратить деньги на такую фигню!

Вот в США такое невозможно! Стоп. Как раз в США государственное агенство ДАРПА тоже занимается перспективными исследованиями в области разработки экранопланов.

DARPA Selects Performer Teams for Liberty Lifter X-Plane Program
https://www.darpa.mil/news-events/2023-02-01

Но это же совсем другое дело! Это нельзя сравнивать!

Цитата (Гуноп @ 10.08.2024 - 14:08)

Только тупые коммуняки в кровавом неэффективном СССР могут делать такие никому не нужные тупые проекты! Воровство и распил! При нормальном капитализме такое невозможно! Ни один капиталист на Западе не будет тратить деньги на такую фигню! Вот в США такое невозможно! Стоп. Как раз в США государственное агенство ДАРПА тоже занимается перспективными исследованиями в области разработки экранопланов.

Был уже там заход на трансокеанский экраноплан, сравнительно недавно. Закончился ничем
https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_Pelican

так вот чем Марвел вдохновлялся


Это сообщение отредактировал 42na - 10 авг 2024 в 15:11

Цитата (KastetSK @ 9.08.2024 - 22:19)

Цитата (ХрюнМоржов @ 09.08.2024 - 13:35) Ну сколько уже можно считать экранопланы супероружием? Да, на момент начала разработки, в этой идее было много рационального: "Скорость самолёта- грузоподъёмность корабля! Да ещё и для радаров невидим!" Но пока конструкторы пытались скрестить птицу с рыбой, сжигая миллионы денег,  авиация и ракетостроение шагнули далеко вперёд и экранопланы стали попросту не нужны. Да и врождённых косяков в них вылезло столько, что мама не горюй. С чего вы решили, что он для радаров не видим ? На любой навигационной РЛС будет отбиваться, как низколетящая цель, а уж на военных РЛС и подавно

Читайте пост внимательно! Я написал:"....на момент начала разработки." Тогда ещё не было радаров, способных видеть низколетящие цели. Они появились потом и экранопланы потеряли это преимущество.

Бредовый проект.

Кто-то ему явно покровительствовал.

Цитата (smashSR @ 9.08.2024 - 19:17)

я знаю лишь 3 корабля, которые сейчас пожалуй могут идти без " эскорта" и не быть уничтоженными  даже ну скажем так попаданием пяти, шести Калибров, а может и больше.  и все эти корабли в США.

Теперь дело даже не в эскорте группой, как таковом. А о едином поле данных разведки и обстановки.
У нас это остановилось на групповом применении Миг-31 и ПВО С-300.

Грубо - все, что видит РЛС одного корабля и (или) самолета - видит ГКП корабля управления и отдает команды на поражение тому, кто в этот конкретный момент находится ближе или наименее занят, имеет больший боезапас или зону покрытия, кого в настоящий момент можно вскрыть как боевой корабль или самолет, а не "просто мимо проходил". Да куча факторов одновременно принимается во внимание.
Это сообщение отредактировал зудука - 11 авг 2024 в 10:02

Цитата (зудука @ 11.08.2024 - 12:01)

Цитата (smashSR @ 9.08.2024 - 19:17) я знаю лишь 3 корабля, которые сейчас пожалуй могут идти без " эскорта" и не быть уничтоженными  даже ну скажем так попаданием пяти, шести Калибров, а может и больше.  и все эти корабли в США. Теперь дело даже не в эскорте группой, как таковом. А о едином поле данных разведки и обстановки. У нас это остановилось на групповом применении Миг-31 и ПВО С-300. Грубо - все, что видит РЛС одного корабля и (или) самолета - видит ГКП корабля управления и отдает команды на поражение тому, кто в этот конкретный момент находится ближе или наименее занят, имеет больший боезапас или зону покрытия, кого в настоящий момент можно вскрыть как боевой корабль или самолет, а не "просто мимо проходил". Да куча факторов одновременно принимается во внимание.

согласен.
но тут многие рассуждают насколько просто вывести из строя ( не утопить) авианосец. а вот попробуйте вывести из строя Айову или Миссури.