Экраноплан-авианосец Бартини А-2000 должен был сделать все авианосцы устаревшими

Чудеса да и только!!! Поражаешься порой что раньше при СССР шли на эксперименты всё же и развивали что-то в любом случае воплощали в действующие модели. А что сейчас кроме арматы которая уже 20 лет на слуху, нету даже с парадов пропала.

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 16:25)

Цитата (CutPaste @ 9.08.2024 - 16:00) Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 15:06) Цитата Задачу уничтожения АУГ выполняют стратеги с ПКР и подводные лодки. Ну и как много уничтожили? А в теории всё - да? А на практике ваши подлочки с корабликами от копеечных дронов спрятаться не могут. А те что могли бы отбиваться - успешно попилены... Ровно столько же сколько американские авианосцы уничтожили советских подводных лодок. Ещё уничтоженные РВСН города пересчитайте. ЗЫ и какие нахрен "дроны" в 1970ом году. Хотите на современность переложить - ок - этот Лунь выхватывает в месте стоянки точно так же любой БЭК, ПКР или баллистическую ракету. На маршруте получает точно так же С300 или Патриот как и самолёт, а его боевую устойчивость никто не проверял. Подводные лодки пока поражались только в порту и не было ни одной пораженной в походе. Вот только на практике ихние авианосцы успешно отбивают ракетные атаки в отличии от известного корабля который пошел в известном направлении. А в этом известном направлении он пошел потому что его система пво работала только в теории, а не на практике. А это всё что нужно знать о таких теоретических рассуждениях.

Один авианосец без кораблей сопровождения, ПВО и ПЛО тоже топится всем чем можно - ПКР, торпедами, минами и т.д. Точно так же как любой другой корабль. РФ и СССР в состоянии войны с США не находится и не находились никогда. Поэтому боевого применения ни по тем ни по другим никогда не было. Поэтому твои высеры про сколько утопили авиносцев - бред пьяного кролика. Никто их топить и не пытался.

Одиночные корабли поражались ПКР в разных флотах мира, не один раз. И в этом история "Москвы" новизной не отличается, кто-то слишком сильно поверил в аналоговнет, который на практике оказался совсем другим в боевой обстановке.

Я не знаю как в твоём возбуждённом мозгу связаны воедино кресейр Москва в ЧМ, экспериментальный экранолёт и авианосец посреди океана. Но твои измышления так и не объяснили чем же охуенны экранолёты.
Это сообщение отредактировал CutPaste - 9 авг 2024 в 16:39

Ну волны не будет, а мобилизацию никто не отменял. Мы гусские дгуг дгуга не обманываем.

Цитата (Бокин @ 9.08.2024 - 15:58)

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 14:48) Цитата (Бокин @ 9.08.2024 - 14:32) Довелось за одним столом сидеть с Гуру, которые при Чкалове механиками начинали, их мнение о Бартини: - Мужик неплохо повеселился на советские деньги на громких лозунгах, суперпроектах и т.п. Никто из лётчиков не видел ни одного учебника аэродинамики где автором, или одним из них, был Бартини. Также мало известно об осуществлённых проектах, разве что ВВА-14, который планировался с 36 подъёмными двигателями и 2 маршевых. Только слова - "Опередившими своё время". Ну да, ну да - ну очень афтаритетный источник информации более известный как "одна бабка говорила"... А на самом деле Бертини был лучшим авиаконструктором в ссср и такие не последние люди как Королёв считали его своим учителем. И делать Бертини мог только то что ему поручали. И, делал он это хорошо в отличии от гниды туполева который делал неуправляемы гробы и кричал что на самом деле это якобы пилоты не умеют на них летать. Но, то что эта гнида была по сути главным авиаконструктором ссср это конечно совпадение... Можно примеры изделий Бартини? Его трудов по аэродинамике или самолётостроению? При всей неоднозначности личности Туполева - его самолёты летают и сейчас. Летал на трёх Ту - 124, 16, 95к. Тупым патриотом марки Ту не являюсь. Есть и плюсы и минусы.

А что у Бертини мало успешных изделий? Или мало было успешных проектов в союзе зарезанных лично паханом от авиации туполевым?
Достаточно вспомнить известнейшее изделие как т-4 сотка. Когда только при изготовлении этого ракетоносца было получено более 600 изобретений? Но, несмотря на то что проект бы одобрен туполев его всё равно завалил не дав производственные мощности для его изготовления.
А Бертини в этом случае вообще ничего не светило - потому что Бертини был типично талантливым евреем-леваком который нравился женщинам. А, значительная чать тех кто решал что же выдать Бертини были представители типичного недоразвитого быдла у которого при виде Бертини возникало только желание толпой забить его ногами.
Что в таком случае то Бертини светило?

Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54)

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли.

Так в том и феномен Бартини, что будучи прожектером не меньшим чем тот же Курчевский, умудрялся всем пудрить мозги до самой смерти. Естественной причём!

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 16:52)

Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54) Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли. Так в том и феномен Бартини, что будучи прожектером не меньшим чем тот же Курчевский, умудрялся всем пудрить мозги до самой смерти. Естественной причём!

Что характерно продолжает и после, судя по этому топику.

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 14:48)

["... А на самом деле Бертини был лучшим авиаконструктором в ссср и такие не последние люди как Королёв считали его своим учителем.

Херню не пори. Королев учился у Туполева, которого ты гнидой обозвал.

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 16:51)

Цитата (Бокин @ 9.08.2024 - 15:58) Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 14:48) Цитата (Бокин @ 9.08.2024 - 14:32) Довелось за одним столом сидеть с Гуру, которые при Чкалове механиками начинали, их мнение о Бартини: - Мужик неплохо повеселился на советские деньги на громких лозунгах, суперпроектах и т.п. Никто из лётчиков не видел ни одного учебника аэродинамики где автором, или одним из них, был Бартини. Также мало известно об осуществлённых проектах, разве что ВВА-14, который планировался с 36 подъёмными двигателями и 2 маршевых. Только слова - "Опередившими своё время". Ну да, ну да - ну очень афтаритетный источник информации более известный как "одна бабка говорила"... А на самом деле Бертини был лучшим авиаконструктором в ссср и такие не последние люди как Королёв считали его своим учителем. И делать Бертини мог только то что ему поручали. И, делал он это хорошо в отличии от гниды туполева который делал неуправляемы гробы и кричал что на самом деле это якобы пилоты не умеют на них летать. Но, то что эта гнида была по сути главным авиаконструктором ссср это конечно совпадение... Можно примеры изделий Бартини? Его трудов по аэродинамике или самолётостроению? При всей неоднозначности личности Туполева - его самолёты летают и сейчас. Летал на трёх Ту - 124, 16, 95к. Тупым патриотом марки Ту не являюсь. Есть и плюсы и минусы. А что у Бертини мало успешных изделий? Или мало было успешных проектов в союзе зарезанных лично паханом от авиации туполевым? Достаточно вспомнить известнейшее изделие как т-4 сотка. Когда только при изготовлении этого ракетоносца было получено более 600 изобретений? Но, несмотря на то что проект бы одобрен туполев его всё равно завалил не дав производственные мощности для его изготовления. А Бертини в этом случае вообще ничего не светило - потому что Бертини был типично талантливым евреем-леваком который нравился женщинам. А, значительная чать тех кто решал что же выдать Бертини были представители типичного недоразвитого быдла у которого при виде Бертини возникало только желание толпой забить его ногами. Что в таком случае то Бертини светило?

Уже аргументы про еврев-быдло в ход пошли. "Беня не сдал математику потому он еврей, а не потому что не знает математику".

Я не верю в то что "Россия родина слонов", всё более менее толковое всегда тут же находит применение в других странах. Где посмотреть на стада экранопланов в гражданской или военной сфере?

Цитата (MimaKrokodil @ 9.08.2024 - 15:50)

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 14:22) Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54) Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли. У Тухачевского всё получилось как и у его конструкторов. За это и были они расстреляны сталинскими чертями. Потому как православные должны воевать только отстойным оружием и с голой жопой. Тухачевский долго выносил мозг всем своими фантазиями. Одни универсальные зенитно-дивизионные орудия чего стоят. А его убеждение в тотальной необходимости безоткаток везде

Ну да, ну да - выносил мозг бедным сталинистам. Как и все изобретали которых успешно расстреляли за то что они пытались вооружить православных воинов. Как например легандарный изобреталь катюши чьим модернизированным изобретением пользуются до сих пор - не зря же его расстреляли?
А так то зачем православным было зенитное орудие? Они ведь таким орудием могли немцам навредить в начале 41го. Хорошо что у них было безобидная пукалка 45ка у который была дальность аж несколько сот метров в то время когда немецкие зенитки били на раз в десять большее расстояние.
А кроме этой пукалки у них к ней было аж целых три карл снаряда но... бракованных. Ну что бы если и попадут случайно в какой нибуть немецкий танк из-за кустов то что бы не навредить ему а только поцарапать...

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 17:05)

Цитата (MimaKrokodil @ 9.08.2024 - 15:50) Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 14:22) Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54) Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли. У Тухачевского всё получилось как и у его конструкторов. За это и были они расстреляны сталинскими чертями. Потому как православные должны воевать только отстойным оружием и с голой жопой. Тухачевский долго выносил мозг всем своими фантазиями. Одни универсальные зенитно-дивизионные орудия чего стоят. А его убеждение в тотальной необходимости безоткаток везде Ну да, ну да - выносил мозг бедным сталинистам. Как и все изобретали которых успешно расстреляли за то что они пытались вооружить православных воинов. Как например легандарный изобреталь катюши чьим модернизированным изобретением пользуются до сих пор - не зря же его расстреляли? А так то зачем православным было зенитное орудие? Они ведь таким орудием могли немцам навредить в начале 41го. Хорошо что у них было безобидная пукалка 45ка у который была дальность аж несколько сот метров в то время когда немецкие зенитки били на раз в десять большее расстояние. А кроме этой пукалки у них к ней было аж целых три карл снаряда но... бракованных. Ну что бы если и попадут случайно в какой нибуть немецкий танк из-за кустов то что бы не навредить ему а только поцарапать...

Непонятно только как в итоге немецев победили.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 15%

Это сообщение отредактировал system - 10 авг 2024 в 10:34

Цитата (Саладин @ 9.08.2024 - 16:51)

А Бертини в этом случае вообще ничего не светило - потому что Бертини был типично талантливым евреем-леваком который нравился женщинам. А, значительная чать тех кто решал что же выдать Бертини были представители типичного недоразвитого быдла у которого при виде Бертини возникало только желание толпой забить его ногами. Что в таком случае то Бертини светило?

Всё таки БАртини, а не Бертини. И про его еврейство - свежо и ново, уровень аргументации - бог.

CutPaste

Цитата

А 12 двигателей вертикального взлёта. СССР конечно был богат, но знаете ли всему есть мера.

При всём при этом на единственный летающий ВВА-14 не нашлось 12 двигателей РД-36-35ПР.

Цитата

Дело в том, что в СССР так и не нашли место для экранопланов в системе министерств.

И прочая ебаная хуйня. При движении экраноплан опирался на комок воздуха, собранный им под днище, как на колесо. Со скромной скоростью 300-400 км/ч и выше. Соответственно, при движении над водой за ним тянулся бы огромный след глушеной рыбы, а в берега била бы волна, сносящая порты и города. Над сушей под ним бы оставался след смерти и разрушений нисколько не хуже, разве что без волны. Прямая передача усилия от обьекта, весом в много тонн, движущегося со такой скоростью, это реально круто)
Министерств там не хватило, ага))

Саладин

Цитата

А что у Бертини мало успешных изделий?

Примеры будут? ВВА-14 упоминать уже не надо.

Кстати, как выше уже говорили - Бартини.
Это сообщение отредактировал Бокин - 9 авг 2024 в 17:29

200-300-500км\ч

все что находится на "палубе" этого "устройства" - сдует нахер.

спасибо,было интересно.

Цитата

Конечно не нужны - сверхдержавам нужны, а православным наступательные вооружения не положено. Пускай себе на калаш надрачивают которым никуда не возможно попасть. Зато надёжный, а нах такая надёжность они даже не задумываются...

А мы, по сути, не морская держава. При всей длине береговой линии у нас практически нет свободного выхода в Мировой океан. Балтика и Чёрное море - заперты проливами, контролируемыми врагами. Остальные порты расположены очень далеко от основной инфраструктуры страны. Я, конечно, не специалист, но, помнится, у нас проблемно даже атомным подлодкам незаметно для противника выйти в океан - так, чтобы американская тут же на хвост не села.
Так что с авианосцами пока придётся погодить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GerFalcon @ 9.08.2024 - 16:35)

Чудеса да и только!!! Поражаешься порой что раньше при СССР шли на эксперименты всё же и развивали что-то в любом случае воплощали в действующие модели. А что сейчас кроме арматы которая уже 20 лет на слуху, нету даже с парадов пропала.

Я тебе открою секрет - ничего не изменилось.
Сейчас тоже делают много экспериментов и выделяют много денег - строят 1000 самолетов, создана научная корпорация "РОСНАНО", тот же космодром Восточный - построили. Ну, там, мостов сколько понастроили - аналогов в мире нет. Строят новый аппарт-отель в Геленжике. А какой красивый Грозный отстроили.
Гордиться надо, что-то неуверенно вы гордитесь. Может вас простимулировать?

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42)

Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать.

Где-то заплакал Петрик. Ему почти удалось, но падлы учёные подняли шум. Это было в свободные (в том числе для СМИ) времена. Сейчас бы нормально проканало

Цитата

Честно говоря, не могу представить, как это могло выглядеть в реальности, ведь на палубу летящего экраноплана вряд ли бы мог кто-то выйти

Вот-вот. Посадка на обычный авианосец, являющийся намного более стабильной платформой - это сложнейший элемент пилотирования, а тут - на дивжущийся со скроростью пусть даже 200 км/ч, сзади - то есть с попаданием в спутную струю ...
Если я правильно помню, то за 40 посадок на ТАКР давали ГСС и на Як-38 билось больше всего летчиков. Здесь же они вообще получались одноразовые.

Дохера топлива жрет поди. Проще ракетами ебашить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Art1001 @ 9.08.2024 - 13:31)

Представляю сколько он жрал бы топлива чтоб держатся над водой .

Не шибко много. Охапка движков на носу для старта и разгона служит. На марше они отключаются.

Представляю себе АУГ на КАспии... потому что даже на Черном море эти вундервафли полулетать не могли

интересно, сейчас его можно смоделировать? проверить так сказать идею
Ну и при всем уважение к ТСу фраза: стоимость данной машины будет настолько высокого, что даже тогдашний СССР, экономика которого являлась, на минуточку, второй в мире, вряд ли бы его потянул.
вызывает определенные сомнения, на оборонку деньги были всегда без ограничения

Цитата (ХрюнМоржов @ 9.08.2024 - 13:54)

Цитата (sm9 @ 9.08.2024 - 13:42) Бартини удивительный человек. По сути проходимец и прожектёр, однако все время умудрялся держаться на плаву и отлично себя чувствовать. В 30-годы прошлого века таких прожектёров в разных КБ сидело до черта и больше. Покровительствовал им главный любитель всего нового маршал Тухачевский. Результат был как с экранопланами - на входе фантастическое оружие, а на выходе - мелкий пшик! И миллиарды денег улетевшие в трубу. Прожектёров и их покровителя, конечно, потом поставили к стенке, но потерянное время и деньги от этого не воскресли.

Ну первая половина прошлого века, это расцвет различных необычных технических решений. Это мы сейчас можем сказать что взлетело а что нет. А тогда совсем не понятно было.
Например вертолет тоже долго время считали бесполезным прожектом. А потом он показал себя во время Вьетнамской компании.
А например удерживающие долгое время лидерство дирижабли, исчезли как средство транспорта практически полностью.