Из всех европейских стран Средневековья только Русь не поддалась завоевателям, отбила все их атаки, а потом сама их разбила и завоевала их страны.
Это исторические данные, достаточно только внимательно посмотреть на всю историю Европы тех лет, и даже концы с концами не придется связывать, чтобы все это понять.
Ого, какая портянка. Но чтоб ее разобрать, надо написать неплохую такую книжку. Чего портянка не стоит. Столько в ней псевдоисторического бреда. Я ля Фоменко&Стариков стайл. А по существу, того что нас не смогли одолеть супостаты иноземные, можно сказать только одно. За всю тысячелетнюю нашу историю, нас завоевать, вот прям так чтоб поработить, пытались 2 раза. Один раз татаро-монголы, удачно для них. Второй раз Гитлер. Неудачно для него. И всё. Остальные войны или мы начинали, или наше влияние на какую-то либо территорию пытались убрать. И не потому что мы воины невьебенные, а потому что нахер никому не нужны. Взять то тут нечего. Даже татаро-монгольское страшное иго, на 300 лет. Это уплата"выхода", мы не дань платили, а "выход", внутригосударственный налог орды. Так как взять было нехер, то для нас налог был 4% с оборота. (Тогда было 4% и страшное монгольское иго, а теперь независимое государство и только НДС 20% где иго хз, хз )
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Про "иго" ещё более интересная штука. Дело в том, что изначально оно было установлено над княжествами, составляющими территорию нынешних "нерабов". А вот Новгород нанёс монголам военное поражение. История, конечно, не имеет сослагательного наклонения, но есть документы, свидетельствующие о том, что повторного похода на северную Русь монголы не планировали. Но потом к власти пришёл Александр Невский. Есть две версии, причём одна не исключает другой. Первая - он решил использовать монголов для установления личной власти. Вторая - он оценил, что сопротивляться натиску с как минимум двух фронтов - со стороны германцев и со стороны монголов - Новгород не сможет, а потому надо выбирать, и выбрал более вменяемых монголов, которые не устраивали геноцида и вели политику национальной и религиозной терпимости. Таким образом он умудрился втереться в доверие к Батыю и даже стать его названным сыном (так что московские князья, которые пошли как раз от Невского, - вполне себе легитимные Чингизиды, гыгыгы!). Так что с игом всё очень непросто, и упирается в политику Александра Невского и его потомков - Владимирских, а потом и Московских князей.
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
Забавно то, что все древние народы, через территорию которых проходили пути между другими странами, благодаря этому очень сильно обогатились и развились. Персия, древняя Индия, древний Египет, итд. - все они жировали благодаря потоку товаров, а жирная жизнь в свою очередь, порождала науку и искусство. И только Древняя Русь как сосала ху.. хлебала щи с лебедой, так и сейчас сосё.. питается не сильно лучше. Наверное место проклятое, другого объяснения нет.
отношение друг у другу скотское, готовы убить за парковочное место, практически любой, кто становится мало мальским начальником и все, он барин, кто ниже тот скот
Забавно то, что все древние народы, через территорию которых проходили пути между другими странами, благодаря этому очень сильно обогатились и развились. Персия, древняя Индия, древний Египет, итд. - все они жировали благодаря потоку товаров, а жирная жизнь в свою очередь, порождала науку и искусство. И только Древняя Русь как сосала ху.. хлебала щи с лебедой, так и сейчас сосё.. питается не сильно лучше. Наверное место проклятое, другого объяснения нет.
Вы откель будете то? Удивительное дело как это темное забитое быдло, жрущее лебеду дошло до Парижа, Берлина, до Черного моря, оттяпала у лучшей армии на тот момент шведов часть современной прибалтики, и первая полетела в космос? Какой то абсурд получается? Или вы думаете это цари и генсеки все сделали?
народец, на которого и царям и генсекам, и несменяемым по х..., поэтому ракеты и танки были, а ходили в телогрейках и сапогах резиновых, да жопу вытирали книгами и газетами
Я просто таки раздуваюсь от собственного величия! Ведь я принадлежу к такой великой нации! Вот и автор пишет то же самое. Наверное не врет. Только вот современность как-то не вписывается в это величие... Надо бы подрихтовать.
Не нойте,легких времен не бывает, вашим бабушкам и дедушкам было в разы тяжелее, но они не ныли.
А что сейчас происходит? Уже более 30 лет. Где прорывы? Просветленного общества? Пока наблюдается совсем другое. Выходит таки, что зависит все от пастуха, какой "Царь, Генсек, Президент", такой и народ. Захочет Хозяин и в космос полетим, а захочет, и на коленях будем ползать прося о помощи.
30 лет с точки зрения истории это вообще ни о чем) , слишком короткий промежуток времени.
Это при пирамидах 3000 лет день в день камыш в реке собирали в одних трусах, а сейчас за 30 лет успели пожить и при 50$ зарплате и при 1500
Есть подозрение, что вот эта самая дань, которая бралась татарами, намного интереснее и полезнее, чем колониальное поведение Британии или Португальцев, которые попросту разграбляли тех, кого захватывали, а русские, переняв опыт ясыка, давали спокойно развиваться. Соответственно, никто никому не мешал, а перед общей угрозой, все так же, сообща давали отпор.
Ну это так - диванные рассуждения. Все намного глубже, но отношение к завоеванным народам у нас всегда было другим.
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
А Итальянское королевство 781- 961 (1014) гг.? Итальянское королевство в составе Священной Римской Империи 961-1801 гг.?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
Потому что топоним Италия появился задолго до появления государства Италия. отсюда и итальянцы, Аристотель Фиораванти или например Микеланджело, Макиавелли - родились в республике Флоренция, Северной Италии.
На мой взгляд, все эти рассуждения об «иге» изначально неверны и бессмысленны.
Во-первых, единого государства под названием «Русь» никогда не существовало. Были лишь отдельные княжества.
Во-вторых, после прихода Орды все эти русские княжества оказались в разных условиях. Одни были полностью уничтожены, другие стали платить дань, а третьи были назначены ответственными за сбор дани.
Возникает вопрос: как мы будем судить об этом и кто будет судьёй?
Те, кто уничтожен, жаловаться не может. Те, кто платил, жаловаться может, но за что? За то, что платил десятину, при этом его защищали от тех же католиков. Потому что не всем так повезло.
Ну а Московскому княжеству (оно же Московское царство, она же Российская империя, она же Российская республика, она же СССР, она же РФ) вообще в этом никакого смысла, поскольку они были частью Орды (улус Джучи) и все эти разорения Москвы и поджоги — это чисто внутриордынские разборки, фрагменты гражданской войны в Орде.
Это сообщение отредактировал мандалор - 11 сен 2024 в 15:17
Также вспомним британцев, которые после ухода римлян из Британии в V веке подверглись нашествию англов и саксов, были ими полностью ассимилированы и превратились в англичан.
Мало того – в XII веке эти англичане в свою очередь сами подверглись нашествию норманнов во главе с Вильгельмом Завоевателем, который установил в Англии второе иго, на этот раз норманнское, и которое продолжалось до полной ассимиляции первоначальных британцев двумя волнами пришельцев.
Насколько я помню, как раз наоборот.
Все попытки норманцев ассимилировать англов и саксов - кончились неудачей. Даже полный перевод суда и делопроизводства на норманский лад и язык - в конце концов закончился победой анлосаксов.
Безусловно, англосаксы много "нахватались" от норманов за время нашествия, однако, всё-таки основа осталась их, англосаксонская.
Старонормандский язык - суть романский, а ещё точнее - старофранцузский, в котором изрядная доля слов заимствована из староскандинавского языка, его наречий. По сути, "нормандцы" Вильгельма-Завоевателя говорили на французском, успев уже оставить в прошлом язык своих предков - староскандинавский. По крайней мере, в грамматическом смысле, сохранив лишь часть его лексики. Не зря язык, сформировавшийся после завоевания Англии как смесь этого языка и смесь английского, носила второе название "анго-французский язык".
народец, на которого и царям и генсекам, и несменяемым по х..., поэтому ракеты и танки были, а ходили в телогрейках и сапогах резиновых, да жопу вытирали книгами и газетами
Как же вас Ахмедовечей то колбасит)) , когда вы хоть где то видите хоть малейший русский патриотизм и какое вам вообще дело до наших жоп), чем мы их вытирали), мне лично по фиг на ваши) . Вас же прям бомбит от этого) . Не спроста ж это)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Про "иго" ещё более интересная штука. Дело в том, что изначально оно было установлено над княжествами, составляющими территорию нынешних "нерабов". А вот Новгород нанёс монголам военное поражение. История, конечно, не имеет сослагательного наклонения, но есть документы, свидетельствующие о том, что повторного похода на северную Русь монголы не планировали. Но потом к власти пришёл Александр Невский. Есть две версии, причём одна не исключает другой. Первая - он решил использовать монголов для установления личной власти. Вторая - он оценил, что сопротивляться натиску с как минимум двух фронтов - со стороны германцев и со стороны монголов - Новгород не сможет, а потому надо выбирать, и выбрал более вменяемых монголов, которые не устраивали геноцида и вели политику национальной и религиозной терпимости. Таким образом он умудрился втереться в доверие к Батыю и даже стать его названным сыном (так что московские князья, которые пошли как раз от Невского, - вполне себе легитимные Чингизиды, гыгыгы!). Так что с игом всё очень непросто, и упирается в политику Александра Невского и его потомков - Владимирских, а потом и Московских князей.
Только с той поправкой, что Новгород не наносил военного поражения Орде.
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
А Итальянское королевство 781- 961 (1014) гг.? Итальянское королевство в составе Священной Римской Империи 961-1801 гг.?
Да также оборжаться. Началось с самого юга, с Калабрии. Потом почему-то назывался этим именем исключительно север. И уже в самом конце объединились, 160 лет назад.
Это сообщение отредактировал UlcerMordor - 11 сен 2024 в 15:29
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
так-же как и некоторых князей русскими называют хотя ещё не было ни Руси ни России , только племена .
На мой взгляд, все эти рассуждения об «иге» изначально неверны и бессмысленны.
Во-первых, единого государства под названием «Русь» никогда не существовало. Были лишь отдельные княжества.
Во-вторых, после прихода Орды все эти русские княжества оказались в разных условиях. Одни были полностью уничтожены, другие стали платить дань, а третьи были назначены ответственными за сбор дани.
Возникает вопрос: как мы будем судить об этом и кто будет судьёй?
Те, кто уничтожен, жаловаться не может. Те, кто платил, жаловаться может, но за что? За то, что платил десятину, при этом его защищали от тех же католиков. Потому что не всем так повезло.
Ну а Московскому княжеству (оно же Московское царство, она же Российская империя, она же Российская республика, она же СССР, она же РФ) вообще в этом никакого смысла, поскольку они были частью Орды (улус Джучи) и все эти разорения Москвы и поджоги — это чисто внутриордынские разборки, фрагменты гражданской войны в Орде.
Все русские княжества, не вошедшие в состав ВКЛ, формально входили в улус. Да даже земли вокруг Киева и Смоленска, когда входили в ВКЛ - литовские князья с них платили дань Орде. Москва была не единственным претендентом на роль "собирателя русских земель" - ну, это правда позже, а до того - претендента на роль верховного русского княжества в пределах Ордынского улуса - в Северной и Северо-Восточной Руси. До её возвышения на эту роль реально претендовала Тверь, и Москва начала по-настоящему становиться центром лишь после разгрома Тверского княжества, в котором московские князья приняли очень деятельное участие.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 сен 2024 в 15:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
MusaAhmetov11 сен 2024 в 14:44