На мой взгляд, все эти рассуждения об «иге» изначально неверны и бессмысленны.
Во-первых, единого государства под названием «Русь» никогда не существовало. Были лишь отдельные княжества.
Во-вторых, после прихода Орды все эти русские княжества оказались в разных условиях. Одни были полностью уничтожены, другие стали платить дань, а третьи были назначены ответственными за сбор дани.
Возникает вопрос: как мы будем судить об этом и кто будет судьёй?
Те, кто уничтожен, жаловаться не может. Те, кто платил, жаловаться может, но за что? За то, что платил десятину, при этом его защищали от тех же католиков. Потому что не всем так повезло.
Ну а Московскому княжеству (оно же Московское царство, она же Российская империя, она же Российская республика, она же СССР, она же РФ) вообще в этом никакого смысла, поскольку они были частью Орды (улус Джучи) и все эти разорения Москвы и поджоги — это чисто внутриордынские разборки, фрагменты гражданской войны в Орде.
Все русские княжества, не вошедшие в состав ВКЛ, формально входили в улус. Да даже земли вокруг Киева и Смоленска, когда входили в ВКЛ - литовские князья с них платили дань Орде. Москва была не единственным претендентом на роль "собирателя русских земель" - ну, это правда позже, а до того - претендента на роль верховного русского княжества в пределах Ордынского улуса - в Северной и Северо-Восточной Руси. До её возвышения на эту роль реально претендовала Тверь, и Москва начала по-настоящему становиться центром лишь после разгрома Тверского княжества, в котором московские князья приняли очень деятельное участие.
Ну тогда непонятно, чего ныть про иго? Сами же были частью системы.
Это сообщение отредактировал мандалор - 11 сен 2024 в 15:53
Есть много ржачных моментов в истории. Например, Кремль построили итальянские мастера. На сама Италия как целое государство появилось в 1860 году. Так какие из итальянцев стоили кремль в 1485 году?
это для простоты понимания писали в боле позднее время. так то вроде тогда это были гастарбайтеры из Фрязей
Проблема в том что земель то мы много присоединили а вот качественно обустраивать не хотим.
А ты обустрой вечную мерзлоту. На территории РФ только 11 процентов земель, не входящих в зону рискованного земледелия.
П. С. Игосрач, давно не было. Хочется сразу отметить, что правильно называть иго вассальной зависимостью. Оно, конечно, имело двойственный эффект. С одной стороны монголы выгребали и так не богатые ресурсы, а с другой благодаря этому сформировалась вокруг княжества московского та самая Россия, которую мы сейчас знаем.
П. П. С. Ну а текст копипасты безграмотная, с точки зрения исторической науки, ерунда.
Ну собственно тогда понятно почему Русь, Московское государство на западе называли Татарией
во времена галлов никакой Руси не существовало даже в проекте. если же смотреть на примерно тот же временной промежуток, то государство франков, превратившееся во Францию, по-круче будет.
Это сообщение отредактировал Педант - 11 сен 2024 в 17:09
А ты обустрой вечную мерзлоту. На территории РФ только 11 процентов земель, не входящих в зону рискованного земледелия.
П. С. Игосрач, давно не было. Хочется сразу отметить, что правильно называть иго вассальной зависимостью. Оно, конечно, имело двойственный эффект. С одной стороны монголы выгребали и так не богатые ресурсы, а с другой благодаря этому сформировалась вокруг княжества московского та самая Россия, которую мы сейчас знаем.
П. П. С. Ну а текст копипасты безграмотная, с точки зрения исторической науки, ерунда.
Ну обустрой. При союзе смогли же оьоструить
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну собственно тогда понятно почему Русь, Московское государство на западе называли Татарией
Тащемта не по этому Тартарией называли земли Сибири и ДВ, про Москву речи не было. Тартар сиречь ад по-гречески. Ну и Тартар созвучен с татарами. Только первое греческое, а второе тюркское. Это как бой и английское boy, бой и мальчик, которые созвучны, но не обозначают одного и тоже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну тогда непонятно, чего ныть про иго? Сами же были частью системы.
Надо же свалить на кого-то неудачи, типа хитрые евреи русских научили пить водку, тем самым разрушив величие древних славян.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
И что нам дают все эти исторические изыскания в практическом плане?
Ну, воевали все и всегда, кто-то кого-то завоёвывал, ассимилировал, дальше что?
Какой толк извлечь из этого и каким образом?
Только не надо благоглупостей типа "народ, не знающий прошлого, не имеет будущего" и прочей хрени.
Прошлое постоянно переписывается всеми государствами в зависимости от текущего момента, а народы в массе своей везде и всегда одинаково к этому относится: ну, мы молодцы, остальные - нет или не очень молодцы. И?
Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 11 сен 2024 в 17:37
если это троллинг то сойдёт, а если не серьёзных щах, то как бы дичь ))
Русь завоёвывали, в разные времена либо полностью либо частично. нет ни одного государства которое бы никто никогда не завоёвывал, вообще нет! хватит чушь нести..
Это сообщение отредактировал Mentat - 11 сен 2024 в 17:57
Пока дойдешь - половина войска пропадет, обратно чтото тащить - кобылы передохнут.
Наверное поэтому они захватили южный и северный Китай, были в Закавказье, взяли Корею, Волжскую Булгарию, Русь и дошли до восточной Европы, до Буды (который Будапешт) и Вроцлава. Потому что кони дохли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Потому что чурки басурманские, дабы царю подольстить, дорогие доспехи дарили. А чего там написано, читать царь не мог. Был у нас толмач чурячий, ему переводить, а он коврик целует... Его на кол и посадили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com