При раскопках в Махачкала н каких кольчуг и проволок не нашли. Значит предки гордых дагов не тратили сил на телеграф, а сразу изобрели мобильные телефоны
Был тут третьего дня в музее, увидел вот такую вот "кольчугу". Сделана она из чего-то металлического. Первый раз такую вижу. Во-первых это говорит о том, что предкам были доступны технологии изготовления проволоки. А что вы будете делать, когда у вас много проволоки? Очевидно же - телеграф! Значит нужно искать остатки телеграфных столбов. Хотя если провода клали в грунт, столбов не найти. Но должны тогда остаться колодцы.
Во-вторых масса цельнотянутой "кольчуги" из такого шнура, явно будет больше пуда. А это нам говорит о том, что предки были хоть мелкие, но сильные. То есть у них были мышцы как у обезьян, более плотные и волокнистые. Обезьяна, например, может голыми руками разорвать мелкую антилопу. Но из этого есть можно сделать грустный вывод. Получается что мы биологически вырождаемся. Пожалуй двух пунктов хватит. С историческим приветом, с выставки Васнецова.
А если столбы не будут найдены, то этот факт уверенно доказывает, что предки использовали WiFi и радиорелейку. Вряд ли у них были спутники связи.
Кольчугу мог позволить себе только опытный наемник или вельможа, никак не обычный ополченец.
У тех, чья профессия война есть время на тренировку навыков и мышц.
По факту средневековые доспехи дошли до того, что их и правда нереально было уже носить и все что нужно было от них - это что бы стрелы не пробивали пока рыцарь на коне командует ополчением. Как только появился и распространился арбалет доспехи как и кольчуги потеряли ценность.
дело не в том что вырождается (хотя это точно есть, но по другой причине) а в том что трудоемкость работ уменьшается. в те года 34 года это возраст угасания, а к 40-45 старость глубокая считалась. Это сообщение отредактировал BigfootM - 4 мар 2025 в 16:28
Кольчугу мог позволить себе только опытный наемник или вельможа, никак не обычный ополченец.
У тех, чья профессия война есть время на тренировку навыков и мышц.
По факту средневековые доспехи дошли до того, что их и правда нереально было уже носить и все что нужно было от них - это что бы стрелы не пробивали пока рыцарь на коне командует ополчением. Как только появился и распространился арбалет доспехи как и кольчуги потеряли ценность.
дело не в том что вырождается (хотя это точно есть, но по другой причине) а в том что трудоемкость работ уменьшается. в те года 34 года это возраст угасания, а к 40-45 старость глубокая считалась.
Кольчугу мог позволить себе только опытный наемник или вельможа, никак не обычный ополченец.
У тех, чья профессия война есть время на тренировку навыков и мышц.
По факту средневековые доспехи дошли до того, что их и правда нереально было уже носить и все что нужно было от них - это что бы стрелы не пробивали пока рыцарь на коне командует ополчением. Как только появился и распространился арбалет доспехи как и кольчуги потеряли ценность.
дело не в том что вырождается (хотя это точно есть, но по другой причине) а в том что трудоемкость работ уменьшается. в те года 34 года это возраст угасания, а к 40-45 старость глубокая считалась.
Это смотря где и когда. И что такое "обычный ополченец"? Какой-нибудь среднестатистический рыцарь 11-14 века - вполне себе "обычный ополченец" своего времени. Только в 11 веке в фул кольчугу смог одеться действительно только кто-то уровня графа, а в 14 - это уже было устаревшее снаряжение для нищебродов и вспомогательное для норм посонов. Вон, при Визби местные - сплошняком колхозаны с дедовым шмотьем - были в капусту порублены нормальным феодальным ополчением этой эпохи, так их даже не особо-то обирали после смерти, просто закопали как есть на радость археологам.
Это где вы такие доспехи выдели, которые почти невозможно носить? Выше вспоминали известный видос, где чуваки в полных латах бегают, прыгают, кувыркают кувырки и скочут по приставной лестнице. Никто не утверждает, что это физически легко и можно без перерыва сутками ходить, как в обычной одежде. Но, с другой стороны, никто одоспешенных людей жить в железе не заставлял, а передвигаться они предпочитали на лошадке или сложив добро в обоз. Может быть вы про турнирные доспехи? Тогда все верно: их почти невозможно было носить. Не не потому, что доспехи "до того дошли", а потому, что их не надо было носить: тебя одели специальные люди, посадили тебя на лошадь, а после сшибки сняли с лошади/подняли с земли и раздели, что бы ты пошел бухать/еть бапп/лечить контузию.
Арбалет - штука технически сложная и дорогая, он есть не только лишь у всех. Доспехи вполне себе его пережили, дожили до огнестрела и жили какое-то время пытаясь с ним тягаться. Даже кирасы сохранились с "пробой" - вмятиной от пистолета или мушкета: при изготовлении партии проверяли рандомно выстрелом. Вмятина - годная партия, пробили - партия говно, ценник пополам. Доспех погубили артиллерия и возможность набирать простое мужичье огромными ордами (их, с одной стороны, всех уже в доспехи не одеть, а с другой - не очень-то и надо). И то, как погубили? Отдельные элементы использовались еще долго, а переработанные и переосмысленные варианты - до сих пор.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 4 мар 2025 в 16:56
Кстати, рассказы про низкорослых предков -- миф. В среднем они были плюс-минус как нынешний европеец. А кольчуга длинная потому, что существуют обрывочные сведения из летописей, гравюр, гобеленов и прочих источников, что как не кажется невероятным, но существовали пешие воины. Но информация непроверенная и надо проверять. Остальную дичь комментировать нет смысла разумеется)
Это сообщение отредактировал fb03 - 4 мар 2025 в 17:02
Телеграф эта сильна! Алло, барышня, Добрыню поклич, тута драка намечается. ТС, есть мужик такой Жуковым величают, ты у него спроси, он тебе и про доспехи, и про провода много чего рассказать сможет
Клим саныч рассказать сможет, этого не отнять, но в последнее время несет часто неподтвержденную отсебятину а то и чистую пургу. хотя в общих чертах можно послушать.
Телеграф эта сильна! Алло, барышня, Добрыню поклич, тута драка намечается. ТС, есть мужик такой Жуковым величают, ты у него спроси, он тебе и про доспехи, и про провода много чего рассказать сможет
Клим саныч рассказать сможет, этого не отнять, но в последнее время несет часто неподтвержденную отсебятину а то и чистую пургу. хотя в общих чертах можно послушать.
Например что? Хочу одну теорию относительно него проверить.
Телеграф эта сильна! Алло, барышня, Добрыню поклич, тута драка намечается. ТС, есть мужик такой Жуковым величают, ты у него спроси, он тебе и про доспехи, и про провода много чего рассказать сможет
Клим саныч рассказать сможет, этого не отнять, но в последнее время несет часто неподтвержденную отсебятину а то и чистую пургу. хотя в общих чертах можно послушать.
Например что? Хочу одну теорию относительно него проверить.
по средневековому русскому доспеху у него более менее. Корежит иногда, как он свободно жонглирует цифрами и историческими документами при подсчете численности населения, войск и т.п.. И все, что в теорию не укладывается, отбрасывается. В такой манере он битву на калке и куликовскую оценивал. По этой причине, по европейским доспехам предпочитаю послушать иногда реконструктора Петрухина Илью.
Но в любом случае Жуков хороший популизатор истории. Мало кто будет допустим слушать профессора Петрухина, который Владимир- не та подача материала.
Вы - да. Доводилось в бронике (12 кг) с БК, оружием, вещмешком с полной укладкой и т.д. бегать марш-броски по 25-30км. Ещё и "раненного" нести и его оружие, вещмешок, БК. И норм.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com