насколько я помню самый косяк в ППШ был с магазинами. каждый автомат выпускался с несколькими дисками в комплекте и другие диски к нему не подходили.
PS ИМХО самым шикарным ПП для затяжной войны был таки ППС-43
НЕТ. У него был очень плохой ресурс ствола. УПАши даже заводили мастерские по перестволиванию - перетачивали стволы от карабина Мосина. Где-то в ЖЖ году в 2006-м пробегала ссылка на сайт с воспоминаниями боевика УПА, служившего оружейником в своей боевке.
Кстати, у автора две ошибки. 1) магазин у ППШ не родной, а скопипижженный с "суоми". ППД с суоми вряд ли пижжен (хотя бы потому что там вопрос увода ствола вверх решал очень заметный прилив-компенсатор), а вот магазин - да. Все претензии по надежности - к финну.
2) ППШ не потому заменил СВТ, что СВТ была плохая и пацаны из ремеслухи их плохо делали. А потому же, почему М-16 до сих пор не отмоется от славы "ненадежной". ПОРОХ. Американский ленд-лизовский порох имел больше частиц нагара - а в СВТ очень криво устроенное газоотводное отверстие, его не почистишь ничем, и оно тонюсенькое. И американский порох прост засирал автоматику напрочь. А ППШ и чистить легче, и жрет он любой порох - там клинить нечему, ствол да ствольная коробка в которой туда-сюда ходит железный кирпич-затвор.
Позеленил, особенно неожиданно про батарею в бомболюке, хотя ИМХО перевод патронов чистой воды)))
А не понравилось "около 3,5 тыс. магазинных «трехлинеек» и около 7 тыс. скорострельных самозарядных СВТ"
Это бред сивой кобылы, т.к. Дед рассказывал что "Светка" была пипец какой редкостью и бойцам которым она досталась все дико завидовали... (Дед всю войну прошел в разведке поэтому не верить ему оснований нет)
Может все же АК - Автоматический Карабин, а не автомат Калашникова (ни чего не имею против великого конструктора!)?
А чего минусить-то? Если не прав - поправьте! Или видать, все же прав, да вот как обычно...
Откуда эта глупость про автоматический карабин? У нас всегда оружие называли по фамилии создателя
Добавлено в 09:13
Цитата (Momus84 @ 26.12.2012 - 03:21)
Это бред сивой кобылы, т.к. Дед рассказывал что "Светка" была пипец какой редкостью и бойцам которым она досталась все дико завидовали... (Дед всю войну прошел в разведке поэтому не верить ему оснований нет)
Один дед одно рассказывает, другой - другое. СВТ реально не очень любили, т.к. оружие требовало особого ухода, который далеко не всегда обеспечивался.
Откуда эта глупость про автоматический карабин? У нас всегда оружие называли по фамилии создателя
Из техзадания 1943 или около того года эта глупость. Оно таки и в самом деле было, если память не подводит, на "автоматический карабин". Ну, а "срыватели покровов" в целом и "эксперт Антоша Самарский" в частности это дело приплели и к АК уже ))
1) магазин у ППШ не родной, а скопипижженный с "суоми". ППД с суоми вряд ли пижжен (хотя бы потому что там вопрос увода ствола вверх решал очень заметный прилив-компенсатор), а вот магазин - да. Все претензии по надежности - к финну.
Истинно так. Магазин системы Коскинена к Суоми на 71 патрон скопировали по прямому указанию сверху. Для полноты ощущений добавив к нему горловину, входившую в неразрезную ложу ППД-38. А сам ППД конструктивно к Суоми никакого отношения не имеет. Куда больше общего с Бергманном МП.28.
Немного оффтопа Аха тожа дед воевал. В ТАНКОВЫХ войсках правда. Мехводом. Рассказывал, что как личное носил всегда вальтер П-38, который, и ППД ибо он легче и из танка сваливать с ним сподручнее. Рассказывал историю, почему никогда не использовал ТРОФЕЙНЫЕ автоматы и откуда у него Вальтер. Под Минском говорит было в деревне бой в какойто (я не помню название) танк подбили они его покинули и огородами в сторону своих пробираются, и тут прям лицом к лицу с немцем (офицером) встречается. У фрица "шмайсер" у деда финка, немец значится автомат наводит, клац (осечка). "- Ну и зарезал я того фрица, а у него в кобуре еще вальтер, вальтер забрал портупею забрал, а шмайсер не стал брать, магазин отстегнул только он полный - взял. И нигода их вообще не брал, одного примера хватило. Если бы фриц за вальтер схватился..."
Читал воспоминания немецких солдат никто про ППШ ничего плохого не сказал. Один называл ППШ "маленьким пулеметом", и еще что советское оружие более подвержено коррозии чем немецкое, но тут уже от хозяина зависит. А в свое время я испытал небольшой шок, когда стали доступны воспоминания немецких солдат так вот они все дружно хвалили нашу СВТ , а наши "солдатские" писатели в советское время дружно ее хаяли.Читал еще что в войну все АВС 36 забрали с фронта и направили в сибирские части так как на фронте на нее все жаловались, а в воспоминаниях немца у которого она была ничего худого про нее нет. Дело наверно в более длительном обучении немецкого пехотинца он месяц был в учебке, потом еще месяц по прибытии в часть в боях не участвовал а смотрел и учился а нашего бойца могли сразу по прибытию в часть бросить в бой. Поэтому наверно в автомате Калашникова надежность поставлена выше кучности стрельбы так он принят на вооружение после войны в которой солдата призывали и он немедленно мог пойти в атаку, и у него просто не было времени что бы освоить более сложное оружие.
Добавлено в 12:47 А еще читал про финский "Суоми"что он высоко ценился среди наших бойцов, так как все детали вытачивались на станках, что плохо для массового производства но очень хорошо для надежности
Не согласен по поводу того, что ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47
Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47
Не согласен по поводу того, что ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47
Очередной Ыксперд
ЗЫ Да сколько же вас?
Это сообщение отредактировал CS98rus - 26 дек 2012 в 14:40
Мой покойный дед был зам ком развед роты и прошел войну от Сталинграда до Берлина не пропустив не одной более или менее значимой мясорубки. На вопрос, что удобней ППШ или MP говорил, что воевал он всё таки с MP. Особенно напрягало в ППШ то, что 2 запасных диска достаточно тяжелые и при движении, особенно когда ремень ослабнет отбивали конечности и не только. У MP скорострельность меньше, но и патронов надо меньше, а всё это приходилось таскать на себе.
Как-то полистал книгу конца 40-х о стрелковом оружии второй мировой. Вернее, справочник, в котором расписаны все ттх, конструкция, ремонт и пр. Так там немецкий МП описан, как оптимальный вариант пистолета-пулемета.
Виноват. Нашел этот справочник. Не было этого. Значит какой-то другой, неверный источник. А книга вот http://padabum.com/d.php?id=20565
Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47
Шо, ОПЯТЬ???
ГЫгыыыы ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож
А с дисковым магазином на 100 патронов Томми вообще тяжелый как утюг.
Да со стопатронным бубном он ещё и габаритно дрын неслабый ) Я так понимаю, его в таком виде редко кто окромя гангстеров с борта машины пользовал. На дело всё-таки двадцатка коробчатая практичнее )
ГЫгыыыы ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож
Ну да, ну да. Да ещё "впервые применили курцпатрон", ога. А Mkb.42(W) и (H) как бы и не существовали, не говоря уж о разработках разных промежуточных патронов в той же Германии ещё с начала тридцатых ))
Не согласен по поводу того, что ППШ был признан самым лучшим ПП Второй Мировой Войны. По праву этому титулу был удостоин именно ППС. ППШ имел кучу недостатков по сравнению с ППС. А вот в отличии от МР-40, то да ППШ имел большую дальность огня, скорострельность и убойную силу. А лучшей винтовкой была признан именно СВТ-40, которая была проста в использовании и надежна в полевых условиях. Не лишним было бы вспомнить про штурмовую винтовку SturmGewehr 44, где был впервые применен фашистами так называемый промежуточный патрон 7.92 мм. Именно этот "автомат" считается прототипом АК-47
ГЫгыыыы ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож
Ну да, ну да. Да ещё "впервые применили курцпатрон", ога. А Mkb.42(W) и (H) как бы и не существовали, не говоря уж о разработках разных промежуточных патронов в той же Германии ещё с начала тридцатых ))
Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.
Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.
Я Вам, коллега, ещё больше скажу )) Обратите внимание на предохранитель и защёлку магазина, например. А ведь это вообще 1906 год. Да и патрончики .25Rem по тем временам вполне тянут на промежуточные )
Кстати, этот карамультук тоже под промежуточный патрон.
Я Вам, коллега, ещё больше скажу )) Обратите внимание на предохранитель и защёлку магазина, например. А ведь это вообще 1906 год. Да и патрончики .25Rem по тем временам вполне тянут на промежуточные )
Да, подлые американцы на машине времени смотались в будущее и спиздили идею у фрицев
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ну посмотрите колега ! У него же "рожок" такой-же !!! Разве это не говорит о том что он прототип !!!??? И Вашпе он похож 
yaplakal.com