Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Это не реставрация, а технология (древняя конечно же) связанная исключительно с постройкой сооружения, а него реставрации.

На фото: базальтовый пол Хуфушного храма. Видно раствор под блоком. Несмотря на то, что раствор можно расковырять пальцем, обычно его ошметки держаться хорошо. И даже если эти блоки перебирали, то раствор мог не облупиться, а если даже и где-то облупился, то здесь он остался и хорошо виден.

Абу-Роаш. Даже на обработанном в скале помещении видны висящие ошметки раствора. Для чего там он? Хз. Но я считаю, что пирамида была не завершена, хотя египтология говорит на том, что пирамиду порушили/разобрали, но как уже писал ранее, рабочие не смогли бы камнями перекрыть огромное помещение и такой же огромный проход.

Вот современная реставрация, и разница в технологии видна невооруженным взглядом. Ломаная пирамида, северная сторона

Senmuth

Цитата

но как уже писал ранее, рабочие не смогли бы камнями перекрыть огромное помещение и такой же огромный проход.

А ежели этот проход в скале и помещение предусматривал обкладку блоками?

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 16:54)

Senmuth Цитата но как уже писал ранее, рабочие не смогли бы камнями перекрыть огромное помещение и такой же огромный проход. А ежели этот проход в скале и помещение предусматривал обкладку блоками?

Может быть... но смущает, что именно две такие пирамиды (+ Бака) находятся именно в таком состоянии...

Просмотрев сегодня многие фото в большом разрешении, прихожу к выводу: сторонники традиционной версии (от египтологов) и сторонники альтернативной версии (предполагающие, что 8 пирамид и пр. не строили египтяне) никогда не придут к согласию.
Мы разграничены верой в то или иное и даже иногда здравым смыслом.

Во вногих местах просматривается раствор, в самых странных местах и это странно еще и потому, что ему там не место. От египтолов приводятся как доказательство какие-то небрежные ошметки на фото и утверждается, что это сделал Хуфу или Снофру. Просто показываются мазки какого-то раствора. А еще много замечено растворо-подобных забутовок из мелких камешков в Ступенчатой пирамиде Джосера.

По мне, так это явные следы реставрации. Древние египтяне при Джосере пытались как-то сохранить эти неизвестные им памятники, они пытались как-то укрепить их, проталкивая в щели от эрозии забутовку. Это был такой у них раствор, с крупными камешками.

Еще лично меня сильно насторожил Гранитный храм. Невероятная точность конструкции из гранита и она настолько древняя, что местами даже гранит стал расслаиваться. Видимо этот храм ОЧЕНЬ много времени провел в воде, пласты отслаивающего гранита видны везде. Раствор в стыках ровных граней перекрытий не замечен. Почему этот "гранитный храм" окружен вокруг себя блоками из известняка с явными следами 3D полигональной кладки, мне непонятно. Можно предположить, что была снаружи качественная облицовка, скрывающая все полигональные вмятины в блоках.

Египтологи также считают, что облицовку пирамид из белого известняка или гранитных блоков сначала ставили на место, а затем ровняли по плоскости. Так ли это? Есть сомнения и могу доказать, что вы неправы.


Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 20:48

Не воздушная, скорее водяная эрозия в гранитном храме.

andyfff

Цитата

Во вногих местах просматривается раствор, в самых странных местах и это странно еще и потому, что ему там не место. По мне, так это явные следы реставрации

Сенмут, покажи товарисчу раствор в вентиляционной шахте, пускай поломает свою головушку альтернативную, как объяснить сей НЕУДОБНЫЙ фактик )))

Добавлено в 21:01
andyfff

Цитата

египтяне могли просто реставрировать некоторые уровни пирамид, затаскивали туда реставрационные блоки по этим рампам.

Для затаскивания блоков при реставрации, рампу построить могли, а для затаскивания блоков при строительстве - НЕ могли. Пиздец логика

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 20:58)

andyfff Сенмут, покажи товарисчу раствор в вентиляционной шахте, пускай поломает свою головушку альтернативную, как объяснить сей НЕУДОБНЫЙ фактик )))

Любой раствор может быть объяснен, как межшовная замазка. Так сейчас Джамшуты замазывают щели между кафельной плиткой и не только они.
Помазали меж швами для придания ровности - НЕ означает, что построили.
Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 21:06

Цитата (andyfff @ 31.01.2016 - 21:03)

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 20:58) andyfff Сенмут, покажи товарисчу раствор в вентиляционной шахте, пускай поломает свою головушку альтернативную, как объяснить сей НЕУДОБНЫЙ фактик ))) Любой раствор может быть объяснен, как межшовная замазка. Так сейчас Джамшуты замазывают щели между кафельной плиткой и не только они. Помазали меж швами для придания ровности - НЕ означает, что построили.

Кто замазал? Тот кто строил? Или кто? Нихера не понял.

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 20:58)

Для затаскивания блоков при реставрации, рампу построить могли, а для затаскивания блоков при строительстве - НЕ могли. Пиздец логика

Чтобы затащить десять блоков на грань, много сил не надо. И то, что это рампа - очень пока спорно, десять камешков в два ряда. 1,6 млн камней по 2,5 тн каждый не затащишь, хоть убейся.

И да, я пока так и не увидел каменоломен вблизи Великой и пр., способных выдать ТАКОЙ объем блоков, чтобы уложились в Великую пирамиду. Видел в каменоломне жалкие три этажа вырезанных блоков по примерно 120 камней каждый.

Где вы взяли ДРУГИЕ блоки, 1.5 млн штук?

Добавлено в 21:18

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 21:09)

Кто замазал? Тот кто строил? Или кто? Нихера не понял.

У тебя облез кафель в ванной, между швами требуется ремонт. В 2014 году Джамшут пришел и замазал твои швы. В итоге твоя ванная 2014 года выпуска?
Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 21:21

andyfff, так кто там у тебя швы замазывал в вентшахте? Давай ещё раз попробуй! )))

А, всё вижу ответ Ты поинтересуйся сначала что такое есть вентшахты в пирамиде, а потом до тебя дойдёт как ты облажался
Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 31 янв. 2016 г. в 21:22

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 21:20)

andyfff, так кто там у тебя швы замазывал в вентшахте? Давай ещё раз попробуй! )))

Зажал фото?

Цитата (andyfff @ 31.01.2016 - 21:22)

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 21:20) andyfff, так кто там у тебя швы замазывал в вентшахте? Давай ещё раз попробуй! ))) Зажал фото?

Скрин с видео, снятым роботом:

Вот тоже фотка интересная, как будто опалубка отошла в некоторых местах и болки вылились.

Хотя конечно может что их не додолбили.

Факт того, что гранит в Гранитном храме настолько долго пребывал в воде, что расслоился и отпал от внешнего фасада.


Добавлено в 21:28

Цитата (CHEKIST111 @ 31.01.2016 - 21:25)

Скрин с видео, снятым роботом:

А зачем мне Фотошоп? А ты не думаешь, что там может быть выделение соли или влаги по швам? В пирамиде это постоянно происходит. И ты на основе этой хрени мне по ушам ездишь?


Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 21:30

А это что такое? Неужели это гранит? А почему наверху так всё серо?

Цитата

Мы разграничены верой в то или иное и даже иногда здравым смыслом.

Да вот если честно, мне пофиг, ибо мне интересен Египет и через альтернативу прошел собственной шкурой, но я знаю, что египтология опирается на факты, а не на фантазии.

Цитата

А зачем мне Фотошоп?  А ты не думаешь, что там может быть выделение соли или влаги по швам? В пирамиде это постоянно происходит.

Это скрин из фильма и кадр, чтобы было понятно что и где находится. Выделение соли? Пруфы на то, почему и как выделяются соли. Но следуя знакомой всей бритве, учитывая сколько везде строений на растворе, это все-таки раствор.

Цитата

А это что такое? Неужели это гранит? А почему наверху так всё серо?

Гранит. Это ведь фото. Мало ли почему там серое.

Еще о растворах: блоки верхнего храма Менкаура, где кстати, самые (или одни из самых) большие блоки в Гизе, между ними раствор. Зачем "реставраторам" запихивать раствор под эти неподъемные людям блоки?

Цитата (Senmuth @ 31.01.2016 - 22:13)

Да вот если честно, мне пофиг, ибо мне интересен Египет и через альтернативу прошел собственной шкурой, но я знаю, что египтология опирается на факты, а не на фантазии.

А какие такие ФАКТЫ? То, что в Ломаной нашли пару пометок Снофру (на заборе тоже пишут) и десяток бревен его времени? Это факты?

Из-за этих "фактов" ему взяли и подарили целую пирамиду, которую он не то что не строил, а изгадил её своими курятниками, пишу уже без кавычек.

Когда я вижу безупречную облицовку Ломаной, которая стоит несмотря ни на что до сих пор и вижу погребальные помещения этой пирамиды, я не верю своим глазам, что это сделал один и тот же строитель. Меня даже не это удивляет, меня удивляет, что египтологи НЕ хотят это видеть, они сразу запираются в своих футлярах и боятся об этом говорить. Вот это на самом деле СТРАННО. Неужели вы настолько религиозны, чтобы не видеть ОЧЕВИДНОГО???


Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 23:19

Цитата (Senmuth @ 31.01.2016 - 22:34)

Цитата А это что такое? Неужели это гранит? А почему наверху так всё серо? Гранит. Это ведь фото. Мало ли почему там серое. Еще о растворах: блоки верхнего храма Менкаура, где кстати, самые (или одни из самых) большие блоки в Гизе, между ними раствор. Зачем "реставраторам" запихивать раствор под эти неподъемные людям блоки?

Ты чего, какой раствор?!! Это эрозия, ёпта! Либо замазка джамшутов. Либо соль.

andyfff

Цитата

Неужели вы настолько религиозны

Конечно, еще как... Осирис мне так и сказал, расскажешь правду... отдам Апопу... на растерзание

CHEKIST111

Цитата

Либо соль.

Соль туристическая, первый сорт
Это сообщение отредактировал Senmuth - 31 янв. 2016 г. в 22:46

Цитата (Senmuth @ 31.01.2016 - 22:34)

Еще о растворах: блоки верхнего храма Менкаура, где кстати, самые (или одни из самых) большие блоки в Гизе, между ними раствор. Зачем "реставраторам" запихивать раствор под эти неподъемные людям блоки?

Принимать расслаивающиеся от воздушной эрозии известняковые блоки за раствор между ними - как-то некорректно. Ведь видно же, что это эрозия. Самое слабое место у блока - это его грани, стыки между блоками и там, где рыхлый слой. Известняк - это слоистая структура, слои лежат горизонтально и выветриваются по граням, сильнее всего на стыках. Вы до сих пор этого не замечаете? Я месяц с вами общаюсь, до этого не вникая так глубоко. Но мне уже странно, что вы продолжате этого не видеть, занимаясь этим ГОДАМИ.

Цитата (Senmuth @ 31.01.2016 - 22:34)

Гранит. Это ведь фото. Мало ли почему там серое.

Отличный ответ А это тоже всего лишь фото, мало ли почему там не так, как в других местах.

Цитата (Senmuth @ 31.01.2016 - 22:45)

andyfff Цитата Неужели вы настолько религиозны Конечно, еще как... Осирис мне так и сказал, расскажешь правду... отдам Апопу... на растерзание CHEKIST111 Цитата Либо соль. Соль туристическая, первый сорт

Да, вы НЕ религиозны. Вы просто уверовали и не видите очевидного. Но хуже всего то, что вы уже многое теперь видите, но признать свои ошибки слабоваты

Повторяю свой вопрос: облицовку из гранита или белого известняка сначала ставили на пирамиды, а затем отбивали камешками для ровных граней? Или СРАЗУ ставили идеально вырезанные блоки облицовки на каждый этаж?
Это сообщение отредактировал andyfff - 31 янв. 2016 г. в 23:18