Дагестан получается исконно иудейские земли, можно провести референдум и войти в состав Израиля)))))))
Исконно все эти земли и народы - языческие. Затем частично стали иудеями, огромное влияние оказывало древнее Армянское царство, в результате чего на северном Кавказе множество народов были христианами(почитайте историю Кавказской Албании), затем под давлением тюркских племен(монголов) на Кавказе распространилось мусульманство.
Ну собственно, иудаизм приняла только правящая верхушка, в то время, как весь остальной народ был язычником. Остатки хазар дали начало другим народа: караимам, крычакам, кумыкам и пр.
Ну собственно, иудаизм приняла только правящая верхушка, в то время, как весь остальной народ был язычником. Остатки хазар дали начало другим народа: караимам, крычакам, кумыкам и пр.
Правящая верхушка была иудеями))). По рождению. Караимы- другая ветвь бежавших от маздакитов из Персии иудеев. От хазар природных, среди которых были и православные, образовался этнос, называвший себя бродники. Один из них, Плоскиня, вошел в историю тем, что показал передовому отряду монголов переход через реку, и монголы вошли в русскую землю, а потом была битва на Калке, проигранная русскими князьями.После эти бродники смешалисьс другими народами и в последствии вошли в этнос донских казаков. Оставшиеся в дельте Волгихазары вошли в этнос астраханских татар, жившие на Тереке, вошли в этнос гребенских казаков.
Есть интересная версия за что особенно люто русичи ненавидели хазар, это то, что они брали дань "по белке с дыму". Если с дымом все понятно, это дом, жилище. А вот насчет "белки" есть разногласия среди историков. Одни говорят что это белка, животина такая меховая Но мех белки не особо ценен, если рассуждать логически, накой он хазарам. Другая версия, что "белка" это русские девушки со светлой кожей, а может и волосами. А если учесть что хазары были работорговцами, то эта версия более правдива.Т.к рабы славянского происхождения очень ценились на востоке, особенно девушки. Не за беличий же мех их называли "погаными"
получается каганат теперь в Нерезиновой? а если серьёзно,кто нынешние прямые потомки хазар? кроме упомянутых крымских татар? горские евреи тоже каганатские?
Святослав ударил по Хазарии с северо-запада, поэтому понятно куда побежали хазары скрыватся- в горы Кавказа, где и живут до сих пор.
Но уже возвращаются.
Добавлено в 19:36
Цитата (Koляныч @ 3.07.2015 - 07:29)
"Песнь о Вещем Олеге" написано Пушкиным???? Поколение ЕГЭ, вы совсем охуели?????
Покаление Высоцкого дофига уроков русской литературы прогуливало?
Хазарское государство изначально сложилось в степи, из степных кочевнических племён. И в набеги большие и малые, против друг друга и против иноземцев ходили там все от мала до велика. Если там какое осёдлое население и появилось после становления государства, то это был малый процент жителей сторожевых крепостей и торговых городков вдоль рек и прочих торговых путей.
А Древнерусское государство сложилось из восточнославянских (и, частично, из финно-угорских, и ещё более частично - балтских) племён, которые были жителями лесов, лесостепей и побережий рек - осёдлыми земледельцами, рыбаками и охотниками. А в походы у них ходили только князья - экс-вожаки варяжских дружин. Первоначально же и русью то называлось не всё население Руси, а только правящая социальная группа - князья, их соратники и дружина, от которых сперва государство и земли им подконтрольные стали зваться Русскими, а потом и население этих земель - русичами.
Хм! А можно уточнить, какие степи имеются в долине, где протекает Терек? И в дельте Волги, где дома хазар и их утварь обнаружены, но без присущих кочевникам атрибутов? И на кой ляд кочевникам столица на острове посреди реки? Уж, раз, кочуют, то и столица на острове не нужна! Не? А почему ничего нигде не написано про хазарские табуны? Про хунские стада скота, по 800 000 голов, китайские чиновники писали в донесениях. А про хазарские- никто и никогда. Хотя жили хазары прямо на ответвлении шелкового пути. Странно! Кочевникам положено иметь. Ученый народ считает, что в семье кочевников минимум 5 лошадей на одного едока должен быть. В пересчете, конечно. Типа, 1,5 коровы- 1 лошадь. 5 овец- 1 конь и Т. П. А как и когда они кочевали по дельте Волги? А на кой черт им нужны сады? Кочевникам-то! В описываемое время рядом с хазарами кочевали другие народы: булгары, утургуры и другие. Вокруг дельты была аридная степь. Потому и кочевали, что травы скоту не хватало. Но не хазары. Гумилев нашел могилы разных народов в одном месте одного времени. Примерно 5-7 век. Рядом с хазарскими поселениями. Одни хоронили своих покойников полу вкопанными в могилу. Другие- отрубали кисти рук. А хазарские- очень бедные и покойники в могиле лежали. Говорит сей факт о миролюбии хазар. А именно простого народа. Которым нечего было делить и терять. Бедно жили. Чего не скажешь о правителях- иудеях. Типичных торгашах. Которые нанимали войска разных народов для своих целей. Действуя в интересах правителей Хазарского каганата, те и остались в истории , как хазары, не являясь таковыми. В свою очередь, Иудеи, наняв войско, платили за факт выполнения услуги- за победу. Нет победы, нет оплаты. Потому не выполнивших условия "контракта" в лучшем случае просто отпускали. А нередко-другие наемники их убивали. Как написано выше в другом примере с русским войском. Хазары никогда кочевниками не были. Так считал лучший кочевниковед Гумилев. И многие другие историки. Но в их среде тюрки- кочевники были. Не природные хазары. А принятые ими. Как наши калмыки.
Хазарское государство изначально сложилось в степи, из степных кочевнических племён. И в набеги большие и малые, против друг друга и против иноземцев ходили там все от мала до велика. Если там какое осёдлое население и появилось после становления государства, то это был малый процент жителей сторожевых крепостей и торговых городков вдоль рек и прочих торговых путей.
А Древнерусское государство сложилось из восточнославянских (и, частично, из финно-угорских, и ещё более частично - балтских) племён, которые были жителями лесов, лесостепей и побережий рек - осёдлыми земледельцами, рыбаками и охотниками. А в походы у них ходили только князья - экс-вожаки варяжских дружин. Первоначально же и русью то называлось не всё население Руси, а только правящая социальная группа - князья, их соратники и дружина, от которых сперва государство и земли им подконтрольные стали зваться Русскими, а потом и население этих земель - русичами.
Хм! А можно уточнить, какие степи имеются в долине, где протекает Терек? И в дельте Волги, где дома хазар и их утварь обнаружены, но без присущих кочевникам атрибутов? И на кой ляд кочевникам столица на острове посреди реки? Уж, раз, кочуют, то и столица на острове не нужна! Не? А почему ничего нигде не написано про хазарские табуны? Про хунские стада скота, по 800 000 голов, китайские чиновники писали в донесениях. А про хазарские- никто и никогда. Хотя жили хазары прямо на ответвлении шелкового пути. Странно! Кочевникам положено иметь. Ученый народ считает, что в семье кочевников минимум 5 лошадей на одного едока должен быть. В пересчете, конечно. Типа, 1,5 коровы- 1 лошадь. 5 овец- 1 конь и Т. П. А как и когда они кочевали по дельте Волги? А на кой черт им нужны сады? Кочевникам-то! В описываемое время рядом с хазарами кочевали другие народы: булгары, утургуры и другие. Вокруг дельты была аридная степь. Потому и кочевали, что травы скоту не хватало. Но не хазары. Гумилев нашел могилы разных народов в одном месте одного времени. Примерно 5-7 век. Рядом с хазарскими поселениями. Одни хоронили своих покойников полу вкопанными в могилу. Другие- отрубали кисти рук. А хазарские- очень бедные и покойники в могиле лежали. Говорит сей факт о миролюбии хазар. А именно простого народа. Которым нечего было делить и терять. Бедно жили. Чего не скажешь о правителях- иудеях. Типичных торгашах. Которые нанимали войска разных народов для своих целей. Действуя в интересах правителей Хазарского каганата, те и остались в истории , как хазары, не являясь таковыми. В свою очередь, Иудеи, наняв войско, платили за факт выполнения услуги- за победу. Нет победы, нет оплаты. Потому не выполнивших условия "контракта" в лучшем случае просто отпускали. А нередко-другие наемники их убивали. Как написано выше в другом примере с русским войском. Хазары никогда кочевниками не были. Так считал лучший кочевниковед Гумилев. И многие другие историки. Но в их среде тюрки- кочевники были. Не природные хазары. А принятые ими. Как наши калмыки.
1. Кажется ТС достаточно подробно остановился на описании пределов хазарского государства. Основную часть его площади занимали причерноморско-прикаспийские степи с соответствующим населением. Население это было не только собственно хазарского происхождения, например, те же чёрные болгары, буртасы и печенеги. А много ли степей и кочевых племён было в составе Древнерусского государства? 2. Меньшая же часть населения каганата - собственно хазары (и то, может, не в полном составе), - стала осёдлой. Я этого и не отрицал. И "осела" в торговых городах и крепостях, построенных на ключевых местах крупных торговых путей - на Волге, Каспии, Дону, Азове и т.д. Эти очаги осёдлой жизни я упоминал. И жили они за счёт того, что во-первых стригли купоны с этих путей, а во-вторых барыжили сами тем, что добывали в набегах или в виде дани сами и их вышеупомянутые чисто кочевые вассалы. Такой вот интересный симбиоз. Сами же мало что (кроме скота) производили, предпочитая жить грабежом и торговлей (например рабами). Государство-паразит.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 4 июл 2015 в 01:41
Правда, и тут не обходилось без коварства. Показателен эпизод, произошедший по возвращении русичей после одной из таких экспедиций к побережью Азербайджана. Правитель Хазарского каганата, получив ранее договорённую часть добычи, позволил своей гвардии, сформированной из мусульман, отмстить за единоверцев. В результате большинство русских воинов погибло.
1. Кажется ТС достаточно подробно остановился на описании пределов хазарского государства. Основную часть его площади занимали причерноморско-прикаспийские степи с соответствующим населением. Население это было не только собственно хазарского происхождения, например, те же чёрные болгары, буртасы и печенеги. А много ли степей и кочевых племён было в составе Древнерусского государства? 2. Меньшая же часть населения каганата - собственно хазары (и то, может, не в полном составе), - стала осёдлой. Я этого и не отрицал. И "осела" в торговых городах и крепостях, построенных на ключевых местах крупных торговых путей - на Волге, Каспии, Дону, Азове и т.д. Эти очаги осёдлой жизни я упоминал. И жили они за счёт того, что во-первых стригли купоны с этих путей, а во-вторых барыжили сами тем, что добывали в набегах или в виде дани сами и их вышеупомянутые чисто кочевые вассалы. Такой вот интересный симбиоз. Сами же мало что (кроме скота) производили, предпочитая жить грабежом и торговлей (например рабами). Государство-паразит.
http://modernlib.ru/books/gumilev_lev_niko...e_hazarii/read/ Гумилев" Открытие Хазарии" Рекомендую. Интересно. Если считать, что кочевники из прилегающих степей, называвшие себя суварами, утургурами и др, для населения других стран были " хазарами" , то с Вашей позицией по огрублению понятия можно согласиться. Это как сейчас: из России, значит русский. Хоть он якут или даргинец. Но я писал об исконном населении - хазарах. Не жителях Хазарии, не о плативших дань, об именно хазарах. "...ландшафт всегда определяет вид и способы хозяйства. Длинный спор о том, были ли хазары кочевниками или земледельцами, решился бы, если бы стало известно, где располагались их поселки: в сухих степях, окружающих нижнее течение Волги, или в речных долинах? Но при разрешении этого вопроса следовало учитывать и то, что на протяжении двух тысячелетий ландшафт не оставался неизменным..." Гумилев. Хазары не стали оседлыми. Они ими были, судя по способу хозяйствования. Сейчас трудно судить наверняка, что они жили за счёт торговых путей. Иначе, как объяснить, что рахдонитами были евреи? Сильно сомневаюсь, что этот народ пустил в свое ремесло других. Да и с набегами как- то очень сомнительно и не хочется соглашаться с Вашей версией, в воздухе она повисает. Вот так вот, раз - и они Дили за счёт набегов. В общем, кроме упоминаний в чужих летописях, до известной поры никаких подтверждений в археологии найдено не было. Иными словами, слова есть, а следов нет. А когда следы стали находить, то они рассказали совсем о другом. Нет , Ваша версия не катит.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Но мех белки не особо ценен, если рассуждать логически, накой он хазарам. Другая версия, что "белка" это русские девушки со светлой кожей, а может и волосами. А если учесть что хазары были работорговцами, то эта версия более правдива.Т.к рабы славянского происхождения очень ценились на востоке, особенно девушки. Не за беличий же мех их называли "погаными" 
yaplakal.com