Чукотский Гулаг

За , что сел мой зам комвзвод первый раз не помню уже. Второй , вторая жена была начальником на стройке , а он типа какой то кладовщик. Проворовались , ей дали кажется 8 ему 3. Потом он женился третий раз (после второй отсидки) Жил в Таллине. Сейчас судя по одноклассникам живёт в Выборге ( правда на сайте его нет много лет , нет фото , друзей )

Цитата (Рептилий @ 21.10.2015 - 10:59)

Цитата (Jus @ 21.10.2015 - 10:42) Некоторые бочки явно не российского производства. Как они попадали на Чукотку неизвестно, никто толком не может объяснить: 23. У того же Шаламова описано, как они туда попадали. Псто не в тренде, ведь прогрессивной патриотической общественностью неоднократно аргументировалось, что никаких репрессий и лагерей не было, это все Хрущев придумал чтобы очернить идеальнейшего из правителей всех времен и народов.

будь ваша воля что бы вы сделили с сердюковым, васильевой и т.п? думаю их и во времена сталина было не меньше.

Цитата (DrVoron @ 21.10.2015 - 14:26)

Цитата (Bogomol80 @ 21.10.2015 - 14:11) У меня бабушка сидела за колоски. Ага. Мне один такой тоже втирал - дед сидел за колоски. А как начали разбираться, оказалось колосков тех было тонны! Он их в соседний район отвозил и продавал. Еще один неполжывый рассказывал, как его бабку расстреляли за 10 минут опоздания на работу. А по факту оказалось, что она деньги из кассы завода крысила. Рассказывай дальше про колоски.

Причём здесь воровская уголовщина и умирающие люди с голоду?

Цитата (Voronezher @ 21.10.2015 - 16:43)

Цитата (veselushka @ 21.10.2015 - 16:27) Voronezher , приведите, пожалуйста, пример, когда неорганизованная толпа достигала чего-то, что-то делала хорошо без руководства, просто так сама по себе. А сейчас воруют САМИ ЛИЧНО, вот достижение. Одно дело - руководство("руководить - это не мешать хорошим людям работать"), а другое дело - плановая экономика тоталитарно-тюремного толка, основанная не на грамотном отношении к ресурсам (в том числе - людским), а на безграничии этих ресурсов.

"руководить - это не мешать хорошим людям работать" - бред (неграмотный мужик из села может сколько угодно быть хорошим, но нифига путнего не создаст, ему надо указать что и как делать)
а что тогда с плохими делать?

в Америке на людские ресурсы тоже плевать, (бомжи получают велфер и все, сдох - туда тебе и дорога, копы стреляют в людей и не несут за это никакого наказания, там всегда считается, что полицейский прав), да что там в Америке, во всем мире...

Цитата

Стенания по поводу невыносимых условий, совка, и сталина начнутся в теме или нет? :)

это само собой


а где говноблогеры любящие снимать заброшенные населенные пункты, с высерами, что нынешняя власть такие пиздатые поселки с красивой природой развалила и забросила?
Это сообщение отредактировал sasa2007vor - 21 окт 2015 в 17:03

Цитата (Silver867 @ 21.10.2015 - 15:14)

Цитата (Garden @ 21.10.2015 - 12:51) Цитата (американофоб @ 21.10.2015 - 12:44) Да по сути обычные рабочие поселки, толком там никого и не охраняли, бежать то некуда. Зэки выполняли план, охрана рыбачила да охотилась. Так и жили. Хотя конечно лагерь лагерю рознь - это чисто человеческий фактор (каждый начальник рулил по своему). Но никто никого там со свету не изводил, доставка зэков в такие места дело дорогое и хлопотное, и за каждого умершего нужно было отчитываться. Ну прямо идиллия, курорт. А ничего , что человек вообще то сам хочет выбирать, что ему делать в жизни . кем быть и чему посвятить жизнь, а не киркой бессмысленно махать. и человек хочет сам опряделять как проводить время. где и куда путешествовать, что читать, смотреть, творить А так вот ничего же. рыбалка у них была. Ага, а колючая проволока в два ряда - дизайнерское украшение рабочего посёлка.

А сейчас такое возможно?
"В начале 1930-х годов заключённых, осужденных по бытовым статьям на небольшие сроки, разрешалось зачислять стрелками военизированной охраны (ВОХР) и сотрудниками оперативно-следственных органов Севвостлага<ref name="BiK-1-208" group="Л">Бацаев И. Д., Козлов А. Г. Дальстрой и Севвостлаг НКВД СССР в цифрах и документах… Ч. 1. С. 208.</ref>.
Заключённым разрешалось собирать и сдавать за определённое премвознаграждение дикорастущие ягоды (бруснику, голубицу, смородину)<ref name="BiK-1-212" group="Л">Бацаев И. Д., Козлов А. Г. Дальстрой и Севвостлаг НКВД СССР в цифрах и документах… Ч. 1. С. 212.</ref>."

Цитата

"руководить - это не мешать хорошим людям работать"-бред

Ну не знаю, это С.П. Капица сказал. Может быть действительно бредил

Цитата

в Америке на людские ресурсы тоже плевать

Нигде ни на какие ресурсы не плюют, если есть понимание их стоимости и конечности.
Но не кажется ли Вам, что мы от основной темы слегка отдалились?

Такое чувство, что Джус не читает, что тянет. То фоторепортаж из Москвы где настоящий автор брюзжит про заборы, то вот эта херня: "В свое время я читал Солженицына и Шаламова, а сегодня увидел эти места воочию. И глядя на руины заполярных лагерей, мне показалось, что автор "Архипелаг ГУЛАГ" в чём-то даже сглаживал и приукрашивал быт заключенных. Думаю, в реальности всё было ещё хуже."

Фотки интересные - описание - говно.

Солженицын любил приврать и приукрашивал ужасы ГУЛАГа.

Цитата

Советская власть Солженицыну была ненавистна, что называется, со всеми ее потрохами: как с трагедиями, так и со свершениями, Именно «Архипелаг» должен был явить эту ненависть всему миру окончательно и бесповоротно. Поэтому он включил туда такие пассажи, которые ужаснули даже многих его советских единомышленников. Например, вот такой, с оправданием коллаборационистов, в частности преподававших при немцах: "Конечно, за это придется заплатить. Из школы придется вынести портреты с усами и, может быть, внести портреты с усиками. Елка придется уже не на Новый год, а на Рождество, и директору придется на ней (и еще в какую-нибудь имперскую годовщину вместо октябрьской) произнести речь во славу новой замечательной жизни - а она на самом деле дурна. Но ведь и раньше говорились речи во славу замечательной жизни, а она была тоже дурна. То есть, прежде-то кривить душой и врать детям приходилось гораздо больше...". Иными словами - какая разница между фашистким режимом и советским. Одинаковые. Советский, впрочем немного хуже - врать-де приходилось больше! А из этого выковался афоризм (точнее - афонаризм): «Ну и что, если победили бы немцы? Висел портрет с усами, повесили бы с усиками. Всего и делов!".

Это сообщение отредактировал Gert - 21 окт 2015 в 17:17

Цитата (Voronezher @ 21.10.2015 - 16:43)

Цитата (veselushka @ 21.10.2015 - 16:27) Voronezher , приведите, пожалуйста, пример, когда неорганизованная толпа достигала чего-то, что-то делала хорошо без руководства, просто так сама по себе. А сейчас воруют САМИ ЛИЧНО, вот достижение. Одно дело - руководство("руководить - это не мешать хорошим людям работать"), а другое дело - плановая экономика тоталитарно-тюремного толка, основанная не на грамотном отношении к ресурсам (в том числе - людским), а на безграничии этих ресурсов.

Это, я так понимаю, сравнение девяностых с послевоенным временем.

Цитата

Нецелевое расходование это когда вместо ракеты строишь себе дачу или покупаешь автомобиль.

Нецелевое расходование - это когда деньги тебе выделили на замену линолеума, а ты на эти деньги кровлю отремонтировал.

Цитата

Это, я так понимаю, сравнение девяностых с послевоенным временем.

Нет, просто пытаюсь как могу сказать, что плановая экономика - штука хоть и греющая душу своей стабильностью, но возможна она
а) только в совокупности с недемократическими принципами управления государством;
б) только в замкнутой среде

Цитата (jh7 @ 21.10.2015 - 16:54)

Цитата (Рептилий @ 21.10.2015 - 10:59) Цитата (Jus @ 21.10.2015 - 10:42) Некоторые бочки явно не российского производства. Как они попадали на Чукотку неизвестно, никто толком не может объяснить: 23. У того же Шаламова описано, как они туда попадали. Псто не в тренде, ведь прогрессивной патриотической общественностью неоднократно аргументировалось, что никаких репрессий и лагерей не было, это все Хрущев придумал чтобы очернить идеальнейшего из правителей всех времен и народов. будь ваша воля что бы вы сделили с сердюковым, васильевой и т.п? думаю их и во времена сталина было не меньше.

Приди к власти сейчас какой-нибудь условный Немцов и через десять лет во всех учебниках истории будет написано, что Сердюков и Васильева это прогрессивные, предприимчивые деятели которых диктатор и тиран Путин гноил в лагерях.
Это сообщение отредактировал ATW70 - 21 окт 2015 в 17:29

Цитата (Voronezher @ 21.10.2015 - 17:14)

Цитата Это, я так понимаю, сравнение девяностых с послевоенным временем. Нет, просто пытаюсь как могу сказать, что плановая экономика - штука хоть и греющая душу своей стабильностью, но возможна она а) только в совокупности с недемократическими принципами управления государством; б) только в замкнутой среде

Вы идеологически передергиваете:
1. Сталинская конституция считается самой демократической конституцией в мире.
2. Советская экономика была не такой уж и замкнутой. Внешнеэкономическая деятельность была очень даже развита. Просто благодаря внутреннему ориентированию была в значительной степени самодостаточной.

Ну и года для сравнения я Вам не просто так дал. "Демократичные" годы развалили страну и ее экономику практически до основания, а "тоталитарные" за такой же послевоенный срок подняли из руин.

Цитата (Voronezher @ 21.10.2015 - 17:02)

Цитата "руководить - это не мешать хорошим людям работать"-бред Ну не знаю, это С.П. Капица сказал. Может быть действительно бредил Цитата в Америке на людские ресурсы тоже плевать Нигде ни на какие ресурсы не плюют, если есть понимание их стоимости и конечности. Но не кажется ли Вам, что мы от основной темы слегка отдалились?

Капица эту фразу (если она вообще его) мог сказать в определенном контексте и в определенных обстоятельствах. И что делать с плохими людьми, а они тоже бывают, в этой фразе не сказано. Соответственно для управления государством данное утверждение, напишу что именно в моем понимании, не подходит.


Если человек преступник, если он тунеядец, если он асоциальный элемент - на него в любой стране плевать.

И чтоб не отклонятся от темы, в других странах тоже есть система лагерей-тюрем, в америке это кстати весьма прибыльно, там заключенные пашут на халяву или за гроши, тюрьма их труд продает и получает прибыль.

Либерасты и им сочуствующие не имеют право судить то время. От слова СОВСЕМ.

Фотки качественные, хоть и бессмысленные. А текст - чушь полная. Да пусть Солженицын и Варламов трижды правы по поводу условий и зверств (хотя ПММ оба пи----лы), нельзя прошлые времена оценивать с точки зрения настоящего. Да хоть сегодняшних зеков послушай - все невиновные, или как минимум романтическая история, беда толкнула и проч. А сидят как? В хатах телевизоры, с воли братва хавкой подогревает. Притом настолько, что блатные к местной еде и не притргиваются. Сидят в тепле, работать не заставляют. А что по поводу свободы- тяготит неволя их конечно, но там все деградируют помаленьку и живут в своем мирке по своим правилам. У них там свои события, свои развлечения и интересы.

сталиносрачи стали не те. ох, не те. лет 8 назад были горячее и интереснее
по теме - виды красивые.

Автор ? http://sergeydolya.livejournal.com/1104804.html

познавательно...

Цитата (jh7 @ 21.10.2015 - 16:54)

Цитата (Рептилий @ 21.10.2015 - 10:59) Цитата (Jus @ 21.10.2015 - 10:42) Некоторые бочки явно не российского производства. Как они попадали на Чукотку неизвестно, никто толком не может объяснить: 23. У того же Шаламова описано, как они туда попадали. Псто не в тренде, ведь прогрессивной патриотической общественностью неоднократно аргументировалось, что никаких репрессий и лагерей не было, это все Хрущев придумал чтобы очернить идеальнейшего из правителей всех времен и народов. будь ваша воля что бы вы сделили с сердюковым, васильевой и т.п? думаю их и во времена сталина было не меньше.

Что бы я сделал с ними? Заставил бы вернуть присвоенное, в первую очередь. Их смерть или заключение никак не повлияет на причиненный ими ущерб стране, так что вопрос агрегатного состояния этих тушек лично мне неинтересен.

Конечно, в идеализируемые времена таких было не меньше. И точно так же, кто-то из них садился (ложился), а кто-то и нет. Зато при интенсивной "рубке леса" летели во все стороны совсем не сердюковы и не васильевы, моя семья это прочувствовала.

Эх, огурчики, да помидорчики, Сталин Кирова убил в коридорчике? Из этой серии. У Бушкова типаж прекрасно выведен.

Цитата (patronusv @ 21.10.2015 - 19:19)

сталиносрачи стали не те. ох, не те. лет 8 назад были горячее и интереснее по теме - виды красивые.

Либерасты обосрались уже. Реально пахнет шухером - а как правило до их горла доберутся и без НКВД .
Предателей и паникеров вешают гласно- чтобы другие видели что будет если что....
Это сообщение отредактировал KoreecTT - 21 окт 2015 в 18:36

От этих видов приходит понимание размеров бесконечности.В 1975г приходилось бывать в тех краях.Автор плохо снимал или не захотел всё выкладывать.Там обязательно должны быть холмики,много холмиков.В Якутской АССР,Оймяконский р-н на одном из приисков сам ходил по таким холмикам и недоумевал- откуда они?Кто не верит может сгонять туда,прииск Эльгинский.Там лежат бывшие работники этого прииска,они до сих пор там,в вечной мерзлоте.Многие попали туда по доносу,за 1кг.зерна,украденного для голодных деток,чего-то на власть ляпнули не подумавши и др.по 58ст.УК.Настоящих уголовников там было мало.

Солженицын сказочный пиздабол и иуда

Цитата (Чайники @ 21.10.2015 - 13:02)

Цитата (американофоб @ 21.10.2015 - 12:53) Цитата (Garden @ 21.10.2015 - 12:51) Цитата (американофоб @ 21.10.2015 - 12:44) Да по сути обычные рабочие поселки, толком там никого и не охраняли, бежать то некуда. Зэки выполняли план, охрана рыбачила да охотилась. Так и жили. Хотя конечно лагерь лагерю рознь - это чисто человеческий фактор (каждый начальник рулил по своему). Но никто никого там со свету не изводил, доставка зэков в такие места дело дорогое и хлопотное, и за каждого умершего нужно было отчитываться. Ну прямо идиллия, курорт. А ничего , что человек вообще то сам хочет выбирать, что ему делать в жизни . кем быть и чему посвятить жизнь, а не киркой бессмысленно махать. и человек хочет сам опряделять как проводить время. где и куда путешествовать, что читать, смотреть, творить А так вот ничего же. рыбалка у них была. Причем тут чего он хочет? Они сроки там мотали вообще то, и приносили пользу стране своим трудом - искупали вину (в прямом смысле). А не как сейчас за твой счет сидят на зоне и народ на бабки по телефону разводят. А расскажи в чём была вина Королёва или Жжёнова,например?Очень интересно тебя послушать.

... а народ минуса ставит вот почему ...к примеру ведь привели двух достойных людей или они тоже вредители