Кадры вскрытия гробницы Тутанхамона в 1922 году

Маска Тутанхамона? А вот не.

Мало кто знает о гробнице фараона Псусеннеса I, богатства которой по своей художественной ценности не уступают захоронению Тутанхамона.
Гробница Псусеннеса I была обнаружена в ходе раскопок французского египтолога Пьера Монтэ в 1929-1951 годах в Танисе.
В погребальной камере Псусеннеса на невысоком постаменте археологи обнаружили сверкающий саркофаг из чистого серебра. О знатности и богатстве погребенного говорят также золотые кольца и браслеты на руках, колпачки на пальцах ног и даже сандалии из чистого золота. Вскоре ученые обнаружили погребальную камеру, более половины которой занимал саркофаг. Вокруг него в беспорядке лежали сосуды из алебастра, порфира, гранита, четыре канопы (ритуальные сосуды), блюда и тарелки из золота и серебра, статуэтки и ушебти (магические фигурки). Тело Псусеннеса было похоронено в трех саркофагах: первый – из розового гранита, внутри которого находился еще один – из черного гранита. А уже внутри гранитного, в свою очередь, находился гроб из серебра – «кости богов», как называли этот металл в Древнем Египте. Вес его составляет более 90 килограммов.

Серебряный антропоморфный саркофаг, украшенный золотыми вставками, заключал в себе мумию царя. Дело в том, что в эпоху фараонов Древнего царства стоимость серебра в Египте в два раза превышала цену золота.

Поврежденное лицо мертвого царя закрывала золотая погребальная маска из пластин, спаянных вместе. Толщина драгоценного металла в некоторых местах достигает 0,1 миллиметра, что говорит о мастерстве ювелиров того времени... Кроме того, много было обнаружено лазурита, куда больше, чем в гробнице Тутанхамона. А ведь это был один из самых дорогих камней в Египте: его доставляли с территории современного Афганистана. Псусеннес был не только фараоном, но и верховным жрецом бога Амона. Занимая такую должность он, видимо, не брезговал черпать богатство из «достояния богов» и весьма в этом преуспел.
Но из-за войны было не все так гладко, поэтому открытие нетронутой гробнице не получило такой огласки и известности, как открытие Картера.


Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 ноя 2015 в 14:32

Цитата (raleks @ 6.11.2015 - 12:55)

знаменитая фотография кстати

А веревочка тоже сохранилась-не знаю,ну в гробницах не было доступа там ни воздуха или воды- а вот веревочка с печатью она то на улице- она то как сохранилась?

Цитата

а вот веревочка с печатью она то на улице

На какой улице?
Valley of the Kings str, bld 62
Tutankhamun roads
Prospect of Amun?


Шучу, она не на улице была
Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 ноя 2015 в 14:41

Цитата (Забияка @ 6.11.2015 - 14:31)

Цитата я думал все деревянные предметы должны были сгнить или истлеть за 3200 лет. Такое разве возможно? Ты правильно думал. Такое невозможно.

Ребята учите мат часть. Всё дело в условиях хранения, а не во времени.

Это очень интересно, я люблю историю. Но это все таки захоронение, и сколько бы там лет не прошло должно оставаться уважение к умершим. Можно было сделать копии этих предметов, и оставить все как было, облагородить конечно только гробницу. Двоякое у меня чувство всегда, это как через 500 лет начать раскопки наших захоронений под любым предлогом. Я ни на чем не настаиваю, это просто мое мнение.

Цитата

Ребята учите мат часть

Уже писали не раз))
Я сам чуть прифигел, когда мне разъяснил археолог, показывая бревна, которые столетиями пролежали в болоте

Senmuth, привет!!
Ты самый лучший юзер на этом форуме. Я твой личный фанат. Спасибо за фоторепортажи из пирамид.

Цитата

Но это все таки захоронение, и сколько бы там лет не прошло должно оставаться уважение к умершим

Увы, но такие люди. Разграбят и не останется ничего.
По мне так лучше музей.
Хоть узнаем, как жили на заре цивилизации.
А тело... всего лишь тело.

Цитата

Ты самый лучший юзер на этом форуме. Я твой личный фанат. Спасибо за фоторепортажи из пирамид.

Спасибо, но Вы меня в краску вгоняете... ))))

Цитата (Senmuth @ 6.11.2015 - 11:00)

Цитата я думал все деревянные предметы должны были сгнить или истлеть за 3200 лет. Такое разве возможно? Дерево может в болоте пролежать и сохраниться сотни лет. Сам узнал от археолога (Мск, подмосковье и Кавказ копает), что если нет кислорода, то шансы есть.

В болоте происходит процесс морения древесины.

ARGiHOR
Да, про это тоже речь шла.
Разные юзеры говорят разное: что за пару-тройку тыщ лет от дерева не останется, другие - что оно полностью акаменеет))

Цитата (Babay314 @ 6.11.2015 - 10:14)

есть мнение, что это хорошая постанова, сделанная Ебиптом, чтобы привлечь туристов. Сюда же и вписываются "загадочные" смерти всех свидетелей... Но это лишь мнение...

Сомневаюсь что Ебипет в те времена сильно задумывался о таких вещах как привлечение туристов.

Кстати на счет дерева, вот почему в гробнице найдено дерево без измененной структуры - это очень, очень интересный вопрос.

Цитата (Senmuth @ 6.11.2015 - 15:08)

Цитата Поэтому когда Бутусов поёт про Тутанхамона "он был очень умен", это не соответствует действительности. Он умер, будучи болезненным юношей Умен или нет, мы не узнаем. Болеть могли многие, но я что-то сомневаюсь, что он был таким уродцем как показали некие реставраторы.

я тебя умоляю
на европейских монархов посмотри
пиздец страшные почти все
близкородственные связи они такие

а в Египте еще хуже с этим было

Цитата

В 1922 году лорд Карнарвон сказал ему, что со следующего года прекратит финансирование работ.

Цитата

Картер, отчаянно нуждавшийся в прорыве, решил возвратиться к ранее заброшенному месту раскопок. 4 ноября 1922 года его команда обнаружила ступеньку, вырубленную в скале. К концу следующего дня была расчищена целая лестница. Картер немедленно послал сообщение Карнарвону, умоляя его приехать как можно быстрее. 26 ноября Картер вместе с Карнарвоном открыл небольшой пролом в углу двери в конце лестницы. Держа свечу, он заглянул внутрь.

Тут как бы добавить больше нечего.
Добавить есть к чему по другим причинам.
Забавные такие совпадения.
Говард Картер , он кто ? Он археолог-любитель , но мы ему верим на все 100%
Он заканчивал ВУЗы по археологии ? нет ,он просто ехал и копал! Ок бро!
Скляров ( Хенкон, Деникен, и т.д) они кто? Они альтернативщики ,гуманитарии , к Египту и археологии отношения не имеют. Ок бро , верю на все 100 в официалам.

Приму в дар экземпляр под 35 № )))

Цитата (Senmuth @ 6.11.2015 - 15:10)

ARGiHOR Да, про это тоже речь шла. Разные юзеры говорят разное: что за пару-тройку тыщ лет от дерева не останется, другие - что оно полностью акаменеет))

Правы и те, и другие. Зависит от условий.

Являются ли деревья в угольном пласте древесиной? Формально - да, фактически - нет.

Вообще, за столь долгий срок дерево в гробнице, если оно сохранилось, обязано было измениться, но этого не произошло. Сам этот факт крайне интересен.

Одно время была популярна версия, по которой гробница является компиляцией находок с вкраплениями новодела. Как знать.

На счет "акаменееет" - дерево меняется сильно по-разному.

Цитата (barrakuda9111 @ 6.11.2015 - 15:14)

Цитата (Babay314 @ 6.11.2015 - 10:14) есть мнение, что это хорошая постанова, сделанная Ебиптом, чтобы привлечь туристов. Сюда же и вписываются "загадочные" смерти всех свидетелей... Но это лишь мнение... Сомневаюсь что Ебипет в те времена сильно задумывался о таких вещах как привлечение туристов.

Египет в то время вообще ничего не решал, решали англичане. Они и решали, ведя раскопки и вывозя ценности. Изначально египтология - "наука" грабежа.

Сами арабы того периода больше были озабочены практическим применением ценностей. К примеру, разбирали постройки на стройматериалы и т.д. Выживали.

Цитата

Ты правильно думал. Такое невозможно.

Вот с доступом кислорода, в влажном климате да, не возможно. А в запечатанной комнате, в темноте в сухости - легко.

Цитата

А в запечатанной комнате, в темноте в сухости - легко.

А тебе могут тогда задать коварный вопрос!)))
А почему тогда не сохранились летальные аппараты и инопланетные лобзики? А?

Цитата (manager2 @ 6.11.2015 - 15:19)

Цитата (Senmuth @ 6.11.2015 - 15:08) Цитата Поэтому когда Бутусов поёт про Тутанхамона "он был очень умен", это не соответствует действительности. Он умер, будучи болезненным юношей Умен или нет, мы не узнаем. Болеть могли многие, но я что-то сомневаюсь, что он был таким уродцем как показали некие реставраторы. я тебя умоляю на европейских монархов посмотри пиздец страшные почти все близкородственные связи они такие а в Египте еще хуже с этим было

Хуже не хуже, но реконструкции практически всегда коррелируют с актуальными представлениями и заказом. К примеру, показательны реконструкции облика Ивана Грозного, который не имел ничего общего с знакомыми каждому школьнику картинами (хоть они с художественной точки зрения и очень неплохи), которые были написаны сильно позже.

К примеру, никаких выпяченных губ, загнутых вниз уголков рта (мне стоит говорить, что по черепу это вовсе невозможно реконструировать?), насупленных бровей и прочих проявлений аццкой суровости в реконструкции быть не могло, но они есть. Откуда они взялись? Повторение облика с картин.

Насколько правдивы картины? Ни на сколько, "так видел" художник. Иван Грозный был бритым налысо и имел рыжую бороду. Глаза у него были то ли голубые, то ли серые (не помню точно, светлые). По меркам своего времени он признавался красивым и статным мужчиной (как бы он смотрелся сегодня - вопрос, конечно, но мужская красота штука такая, там много не требуется).

Стоит ли говорить, что к старости он не почернел, а сильно наоборот (поседел, если что)?)))

Что же касается реконструкций облика фараонов и прочего, они могут иметь крайне мало общего с реальностью. К примеру, по костям наблюдаются широкие бедра. Выглядел ли фараон женоподобно? Нет, широкие бедра никак не говорят нам о реальном облике человека, т.к. помимо костей есть такие штуки как мышцы и жир, которые у всех распределяются по-разному.

Есть три условных типа телосложения: эндоморф, мезоморф и эктоморф.

Фараон по костям был эндоморфом. Как выглядит эндоморф? Да как угодно, зависит от все тех же мышц и распределения жира. Однако очень важно, что широкие бедра по женскому типу заметны ТОЛЬКО при женском типе ожирения с атрофией мышц и то не всегда. С какого йуха реконструкция ведется с этим маловероятным допущением?

Вот картонок:
http://www.fitbuff.com/wp-content/uploads/...may-10-2009.JPG
http://i.imgur.com/wzhEP.png

И три типа наглядно: http://3.bp.blogspot.com/-FxmHxdCOFcI/UNPl...s1600/white.jpg

Мужики со скелетом, похожим на Тутанхамонавский, окружают нас постоянно и удивления не вызывают.

Эндоморфы склонны к ожирению, но также являются лидерами по скорости наращивания мышечной массы (впрочем, как и ее потери).



Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 6 ноя 2015 в 16:14

ARGiHOR
тебя наверное шокирует и перевернёт твоё мировоззрение тот факт, что старейшее дерево в Великобритании - тис - имеет возраст более 5 тысяч лет. Это - живое дерево, растущее на открытом воздухе.

Цитата (tixmr @ 6.11.2015 - 15:53)

Цитата Ты правильно думал. Такое невозможно. Вот с доступом кислорода, в влажном климате да, не возможно. А в запечатанной комнате, в темноте в сухости - легко.

Мне кажется ты не очень понимаешь что происходит с деревом со временем. Сохраниться - не вопрос. В каком качестве - вот вопрос.

Гробница вызывает сомнения по той причине, что дерево в ней осталось неизменным, что крайне маловероятно. Замечу, что это практически единственный случай, когда мы имеем дело со столь древней и структурно неизменной древесиной. Другой такой нет, собственно.

Это не значит, что перед нами гарантированная подделка, но повод задуматься.

Для того, чтобы развеять сомнения, неплохо было бы провести анализ дерева из гробницы на предмет тождества структурных изменений. Это позволило бы установить одного ли они периода. Сравнение фактических изменений с расчетными и вовсе никто не проводил. Собственно, этого будет достаточно.

Добавлено в 16:18

Цитата (necrosatan @ 6.11.2015 - 16:17)

ARGiHOR тебя наверное шокирует и перевернёт твоё мировоззрение тот факт, что старейшее дерево в Великобритании - тис - имеет возраст более 5 тысяч лет. Это - живое дерево, растущее на открытом воздухе.

Не шокирует, ведь оно живое. Даже не шокирует, что есть древесина и постарше 10 000 лет.

Ты вообще читаешь обсуждение, или "чукча писатель, а не читатель"?

P.S. Тис, если что, периодически прогнивает и прорастает сам в себя. Ну это так, к слову. Для срыва покровов.

*напевает*

95%, девяносто пять.
Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 6 ноя 2015 в 16:20

посмотрели? а как же проклятие? аль не передаётся?

5000 лет нормально пролежало, пока у кого то руки не зачесались