Почему врачи предпочитают умирать по-другому

Пару месяцев назад у матери диагностировали последнюю степень онкологии. Пытались уговорить её на химиотерапию, но она наотрез отказалась. Мы тогда ещё поговорили с врачом, он сам признался, что за всё время его работы никому эта химиотерапия никакой существенной пользы не принесла. На последней стадии в 90% случаев организм вообще не выдерживает эту процедуру.

Ясно, заболел так лежи помирай молча, пздц какой то

Цитата (Verdes @ 16.01.2016 - 23:21)

Да-да и залей это на форум веганов и сыроедов, и тех отказывается от прививок,там этому самое место P.S. у меня бабушка и дедушка умерли от рака, они хотели жить до конца, им было больно, но они хотели жить. Другая бабушка с сердцем лежала в больнице, она так хотела жить и увидеть меня, что протянула не 2 дня, а еще неделю, но я не успел к ней приехать, я был только уже на поминках. Люди хотели жить и не страшились боли.

Кто-то хочет легкой жизни, а кто-то легкой смерти пусть каждый выбирает сам.
ЗЫ Жизнь нужно прожить так что бы смерть принимать достойно.

Затраты от всего бюджета на здравоохранение:
Пиндостан 24%
Россия 3%

Россиянам больницы нужно за пол-версты обходить, чтобы не подцепить какую-нибудь гадость. Лишь бы Путина лечили хорошо.

Ответ на этот пост банальный до невозможности- Врачи(некоторые из них) БОЯТСЯ быть беспомощными, и провести несколько лет в растенье-образном состоянии, мучаясь от боли.

Причина разногласий при терминальных состояниях в борьбе разума и инстинкта самосохранения. Или победу одерживает разум (т.е. реальное представление об эффективности предлагаемого лечения), или животное чувство страха потерять жизнь. Врачи склонны больше доверять своему разуму , а не инстинктам. (37 лет медицинского стажа, насчет своего конца не обольщаюсь большими надеждами- когда припрет буду выбирать тактику, если состояние мозга позволит...)

Немного из другой оперы -но тоже вспомнил...Раз уж заговорили про смерть.

У меня многократно была в жизни ситуация, после которой я поверил, что -что то там существует: когда я уже попрощался с жизнью и был готов идти до конца развития ситуации, несмотря на то, что эта ситуация скорее всего будет стоить мне жизни, как все резко останавливалось.

Знаете, когда сам себе очерчиваешь "красную черту" и говоришь что "вот тут предел. дальше это не пойдет". Как будто сама жизнь понимает тебя, и говорит "все все-я поняла. спокойно. мы останавливаем!". Каждый раз было очень удивительно видеть это, когда ты уже мысленно ни на что не надеешься и готов идти до конца.

Я много думал об этом, и вспомнилось что вроде у самураев или еще в какой то военной доктрине было такое что "биться надо так-как будто ищешь смерти, тогда даже смерть -обойдет тебя стороной"...

Не уверен что многие поймут о чем я, но, думаю, найдутся и понявшие.
Написал не для красного словца-просто это наверное самое удивительное, что было в моей жизни.
Видимо еще не время-и какая то польза от меня еще будет...
Это сообщение отредактировал sergeantGY - 17 янв. 2016 г. в 11:38

Цитата (dortmund @ 16.01.2016 - 23:38)

У меня сейчас 2 пациента на участке, у обоих рак. Один проходит химию, второй отказался от всего , от химии , операции и т.д. Хрен знает кто дольше протянет, но с первого все бабки вытягиваюит, а второй бабки на семью тратит и пьет какую-то байду на травах. Тут судить никого нельзя, тем более,что после химии и операции никто никаких прогнозов и обещаний не дает. Так стоит ли делать операцию и затем химию и облучение, хрен его знает. Формы рака разные бывают

Жена промучалась с химией 2 года, перед смертью сказала, что зря лечилась. От самого рака сильно не страдала. Лечение оказалось хуже.

Если название менять и пару картинок добавить баяном не считается ? текст 1 в 1

*БАЯН*Почему врачи просят себя не откачивать

Могущество медицины или Как умирают врачи

Цитата (пидагок @ 17.01.2016 - 11:04)

Затраты от всего бюджета на здравоохранение: Пиндостан 24% Россия 3% Россиянам больницы нужно за пол-версты обходить, чтобы не подцепить какую-нибудь гадость. Лишь бы Путина лечили хорошо.

Это как с обороной. Неизвестно, кто боеспособнее...

Сложный выбор. Сам был свидетелем того как молодой парень случайно рак обнаружил у себя. Решил до конца бороться, и боролся. Но вот химия и радио-терапия сделали из него практически месяца за 3 инвалида. Лечение не помогло к сожалению. Возможно, если бы не лечился, то мог бы прожить чуть дольше. Хотя жизнь на терминальной стадии рака - это ад.

Цитата

Его лечение, а именно те таблетки от отека мозга, за все эти 8 месяцев обошлось в 20 долларов.

сдается мне это ключевая мысль статьи
ну а выбор пусть каждый делает сам
жить ради лишних месяца, трех, пяти проведенных в нелучшем состоянии действительно не имеет смысла, но всегда остается надежда

возможно это механизм самоуничтожения(рак) как он запускается и почему, неизвестно. видимо не убежать от этого.

Цитата (arseface @ 16.01.2016 - 23:23)

Даже ради 3% стоит попробовать не сдаться. Все равно ничего не потеряешь.

Ты не потеряешь, но потеряют твои близкие, как минимум вложенные в тебя средства.

Цитата (arseface @ 16.01.2016 - 23:23)

Цитата Приведем в пример сердечно-легочную реанимацию. Исследование 95 тысяч случаев проведения сердечно-легочной реанимации в 2010 году показало, что только 8% пациентов смогли прожить более месяца после этой процедуры. И только около 3% из них смогли вернуться к нормальной жизни. Даже ради 3% стоит попробовать не сдаться. Все равно ничего не потеряешь.

ты может и не потеряеш, если НЕ войдёш в 3% из 8%, а вот твои родственники, родные потом долго цену твоего лечения будут выхаркивать... ой как долго...


не могу понять смысла продажи квартир, кучи кредитов, ради "лечения", которое добавит лежачему больному неделю - две....

Добавлено в 12:22
А вообще пост напомнил фильм - "Достучатся до небес"

Я работаю на скорой и знаете, мне плевать, что там вытутаировано на груди у пациента. Я буду проводить реанимацию в любом случае, ибо это моя прямая обязанность. Пока пациент сам письменный отказ не напишет :D

Уехать в закат со старым другом ))

навеяло(не мое, народное)
Ну вот представь, прожил ты сто лет благочестивой жизнью. Лежишь на смертном одре, вокруг тебя любящая родня, друзья. Экран гаснет...
Чик, вкл! Из твоих семипалых клешней зеленые инопланетяне вырывают бульбулятор и спрашивают: Ну чё, как трава?Не шняга? Стоит курить? расказывай че видел!

при серьезной болезни лучше умереть на войне накачавшись энергетиками, поэтому всегда нужно держать открытый загран паспорт. Лучше умереть от пули, чем месяц-пол года создавать проблемы родственникам и сидеть на наркоте.

с другой стороны можно поехать в гости к пидорку мажору, который зарезал ту несчастную девочку или к какому ни будь депутатишке, который по пьяне сбивает людей. Вариантов куча.

Факт наличия неизлечимой болезни делает вас неприкасаемым, и можно вершить правосудие или воевать в сирии на стороне правительства.
Это сообщение отредактировал voodu191 - 17 янв. 2016 г. в 13:05

Цитата

Читай внимательно: я написал - "ОФИЦИАЛЬНО не предусмотрен".

Угу. И больных держат на ИВЛ до полного скелетирования. Ну или частичного в результате пролежней.

Цитата

Насчёт "решения консилиума врачей и с согласия родственников" - ты несёшь чушь. Сядет весь "консилиум".

RTFM

Цитата

6.1. Диагноз смерти мозга устанавливается комиссией врачей лечебно-профилактического учреждения, где находится больной, в составе реаниматолога-анестезиолога с опытом работы в отделении интенсивной терапии и реанимации не менее 5 лет и невролога с таким же стажем работы по специальности. Для проведения специальных исследований в состав комиссии включаются специалисты по дополнительным методам исследований с опытом работы по специальности не менее 5 лет, в том числе и приглашаемые из других учреждений на консультативной основе. Назначение состава комиссии и утверждение Протокола установления смерти мозга производится заведующим реанимационным отделением, где находится больной, а во время его отсутствия - ответственным дежурным врачом учреждения.6.2. В комиссию не могут включаться специалисты, принимающие участие в заборе и трансплантации органов.6.3. Основным документом является Протокол установления смерти мозга, который имеет значение для прекращения реанимационных мероприятий и для изъятия органов. В Протоколе установления смерти мозга должны быть указаны данные всех исследований, фамилии, имена и отчества врачей - членов комиссии, их подписи, дата, час регистрации смерти мозга и, следовательно, смерти человека (приложение).6.4. Ответственными за постановку диагноза смерти человека являются врачи, установившие смерть мозга, того лечебно-профилактического учреждения, где больной умер.6.5. Настоящая Инструкция не распространяется на установление смерти мозга у детей.

Формально подтвержденного согласия родственников для отключения больного с констатированной смертью мозга у нас в бесплатных медицинских учереждениях действительно не требуется. На практике часто ставят в известность заранее и стараются объяснить бессмысленность дальнейших реанимационных мероприятий.

влом читать все страницы, кто-то уже написал, что вся статья написана ради одной фразы "Страховой компании не пришлось особо на него тратиться."

При этом, как я полагаю, страховые взносы выплачивались регулярно.

Самое оптимальное - сразу обговорить с близкими в каких ситуациях что делать. Если человек настолько хочет жить что согласен жить даже неподвижным и не имеющим возможности ухаживать за собой - это его право. Но стоит ли игра свеч? Мне в жизни приносит радости именно то что я МОГУ САМ что-то делать. В общем в случае чего.... лежать растением на койке и теребить психику близких надеждой что через час-день-год встану на ноги -это не мой выбор.

Цитата (Morrogh @ 17.01.2016 - 10:36)

Пару месяцев назад у матери диагностировали последнюю степень онкологии. Пытались уговорить её на химиотерапию, но она наотрез отказалась. Мы тогда ещё поговорили с врачом, он сам признался, что за всё время его работы никому эта химиотерапия никакой существенной пользы не принесла. На последней стадии в 90% случаев организм вообще не выдерживает эту процедуру.

"Мы тогда ещё поговорили с врачом, он сам признался, что за всё время его работы никому эта химиотерапия никакой существенной пользы не принесла."

Это бред, или вы исказили слова врача.
Смотря на какой стадии болезни, плюс она делается до и после операции, т.е. получается комплексное лечение.

Цитата (ЯРГЕН90RUS @ 16.01.2016 - 23:24)

Хуй то я уйду так просто , сначала ограблю сбербанк и сожгу почту России ))))

У меня вот тут небольшой списочек частных лиц и обрез с картечью. Тебе-то все равно, а мы тебе очень будем благодарны! Заебали они уже своим перфоратором за 8 месяцев!

Хрен его знает. Пока, как говорят врачи, есть шансы на излечение - буду бороться. Как это так вот просто взять и поднять лапки вверх?! Но если бы сказали: все. сделать ничего нельзя, то не задумываясь бросил бы всю эту канитель с химиотерапией и все время посвятил семье. А тушку после смерти сжечь. Последнее слово должно остаться за мной :)
Другой вариант, лежать овощем и трепать нервы родным или умереть - выбрал бы второе.
На одной татуировке было написано разрешение брать органы. Тоже спорно. Конечно, они кому то могут помочь еще. Но я бы не хотел этой расчлененки для себя.