Даже ради 3% стоит попробовать не сдаться. Все равно ничего не потеряешь.
Да не вопрос. Тебе точно в конечном счете будет все равно, мертвые как говорится не потеют, а вот семья останется на бобах или с долгами. "Поддерживающая" медицина, т.е. лечение, призванное до некоторой степени продлить жизнь без надежды на выздоровление ОМС не покрывается в большинстве случаев.
kompromatov А я уже побывал там 6 декабря.И, поверь мне,нет там ни света ,ни конца ,ни тоннеля. И бога тоже нет.А есть наука.Кардиохирургия и фармакология.И еще человечность медперсонала.
я "там" двенадцать лет назад был.
И чё? Где бывал? Кого видал? Есть ТАМ чёнить? Или нет там ничего? Превратимся взад в космическую пыль, но об этом уже не узнаем...
По сабжу. Дополню, на всякий случай, что в России отказ от реанимации или от дальнейшего поддержания, например, в состоянии комы, - медицинскими правилами официально не предусмотрен. Ни от имени пациента, ни от имени родственников. И всякие "Отключите его от аппарата" - это не про нас.
По решению консилиума врачей и с согласия родственников. У нас в стране со всеми обо всем при желании можно договориться.
MosheKogan Спасибо,бро,за поддержку.А про море это из фильма Достучаться до Небес.Посмотри,рекомендую.А если раньше видел,пересмотри ещё.Знаешь - мотивирует. kompromatov Что-ж,можно сказать коллега со стажем.А мне вот только предстоит учиться жить по-новому.
Добавлено в 01:55 p748mx Успокойся.Там нет ничего,от слова вообще.
Это сообщение отредактировал бАрАдА - 17 янв. 2016 г. в 02:07
MosheKogan Спасибо,бро,за поддержку.А про море это из фильма Достучаться до Небес.Посмотри,рекомендую.А если раньше видел,пересмотри ещё.Знаешь - мотивирует. kompromatov Что-ж,можно сказать коллега со стажем.А мне вот только предстоит учиться жить по-новому.
Добавлено в 01:55 p748mx Успокойся.Там нет ничего,от слова вообще.
А есть ли это ТАМ? Если ТАМ нет ничего, то и нет этого ТАМ.
Это сообщение отредактировал p748mx - 17 янв. 2016 г. в 01:57
По сабжу. Дополню, на всякий случай, что в России отказ от реанимации или от дальнейшего поддержания, например, в состоянии комы, - медицинскими правилами официально не предусмотрен. Ни от имени пациента, ни от имени родственников. И всякие "Отключите его от аппарата" - это не про нас.
По решению консилиума врачей и с согласия родственников. У нас в стране со всеми обо всем при желании можно договориться.
Читай внимательно: я написал - "ОФИЦИАЛЬНО не предусмотрен". Насчёт "решения консилиума врачей и с согласия родственников" - ты несёшь чушь. Сядет весь "консилиум". А насчёт "договориться" ну, теоретически, договориться можно везде и обо всём. Ты сам лично пытался? Врачу нафиг не нужен гемор и риск с уголовкой, тем более куча глаз вокруг.
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 янв. 2016 г. в 01:59
kompromatov А я уже побывал там 6 декабря.И, поверь мне,нет там ни света ,ни конца ,ни тоннеля. И бога тоже нет.А есть наука.Кардиохирургия и фармакология.И еще человечность медперсонала.
я "там" двенадцать лет назад был.
И чё? Где бывал? Кого видал? Есть ТАМ чёнить? Или нет там ничего? Превратимся взад в космическую пыль, но об этом уже не узнаем...
Все это сильно зависит от местного законодательства.
Подозреваю, на наших бескрайних просторах, если реаниматор поведется на татуировку, запрещающую проводить реанимационные мероприятия, он рискует карьерой и свободой...
Ну татуировку срезать с тела не проблема - кагбэ мало ли какие процедуры телу проводили...
По поводу реанимации - тут должно быть учтено пожелание клиента. Реанимировал, опросил при свидетелях, отключил доступными средствами.
А есть ли это ТАМ? Если ТАМ нет ничего, то и нет этого ТАМ.
Ну, я по своему попадалову, было дело - по травме, - никакого "там" не видел и ничего вообще в этом "там" не наблюдал. Хорошо запомнилось только одно: в этом "там" не было боли. И когда я вернулся "оттуда" "сюда" - я до сих пор помню первую мысль: "Бляяя, опять!" - потому что навалилось шопиздец. Это уже потом мне вкатили обезболивающего, и я смог хотя-бы дышать более-менее нормально.
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 янв. 2016 г. в 02:09
MosheKogan Спасибо,бро,за поддержку.А про море это из фильма Достучаться до Небес.Посмотри,рекомендую.А если раньше видел,пересмотри ещё.Знаешь - мотивирует. kompromatov Что-ж,можно сказать коллега со стажем.А мне вот только предстоит учиться жить по-новому.
Добавлено в 01:55 p748mx Успокойся.Там нет ничего,от слова вообще.
А есть ли это ТАМ? Если ТАМ нет ничего, то и нет этого ТАМ.
Эко, так можно дойти и до того, что конца у жизни нет. В таких делах нужны железные пруфы, а их нет ни у кого. Потому и говорится, что о мёртвых или хорошо или никак. А то возьмёт и придёт поквитаться...
Мой папа умер от инсульта. 5 дней, от первых признаков до смерти. Я успел посидеть с ним ночь. Все кто лежал с ним в одной палате тоже умерли. Самый стойкий продержался 4 недели после смерти моего отца. Городок маленький, новости рано или поздно доходят.
У мамы есть знакомая, у которой муж остался жив после инсульта. Она с ней иногда встречается на рынке. Тетка уже пять лет ухаживает за лежачим полуовощем. Измотана и физически и морально. Куча средств уходит на всякие средства по уходу.
Вот сейчас, в годовщину смерти отца, мне иногда кажется, что он своим последним волевым решением ушел быстро, чтобы не мучать маму.
Есть знакомые, которые продали квартиру и влезли в долги, чтобы матери сделать операцию на сердце. Через шесть месяцев она умерла. А дети ее продолжают пятый год горбатиться на банк. Все эти шесть месяцев она пролежала дома.
Я хочу, чтобы мои дети строили свою жизнь, а не оплачивали удержание моей души в этом мире. Будут средства - можно попробовать, а нет - значит пришло время отправляться в мир большой охоты. Вот только средств должно хватать на все - лекарства, сиделку, место в клинике. Иначе для семьи поддержание такого патриарха становится адом.
Если человек не в состоянии решать, за него решают близкие,..надо им или не надо заботу брать на себя......пусть овощь, но живой , хотя, каждый сам думает
Да-да и залей это на форум веганов и сыроедов, и тех отказывается от прививок,там этому самое место
P.S. у меня бабушка и дедушка умерли от рака, они хотели жить до конца, им было больно, но они хотели жить. Другая бабушка с сердцем лежала в больнице, она так хотела жить и увидеть меня, что протянула не 2 дня, а еще неделю, но я не успел к ней приехать, я был только уже на поминках. Люди хотели жить и не страшились боли.
Знаешь, уже отрицательное отношение только потому, что ты НЕДЕЛЮ (7 дней) в современном мире не приехал к умирающему человеку, которая ждала тебя.
З.Ы. И да, тире мое.
но ты же не знаешь обстоятельств, почему я не смог приехать, а судить уже берешься. Студентом я был и не говорили мне, что она при смерти,пока экзамены все не сдал.А потом в тот же день уехал, как рассказали.
Эко, так можно дойти и до того, что конца у жизни нет. В таких делах нужны железные пруфы, а их нет ни у кого. Потому и говорится, что о мёртвых или хорошо или никак. А то возьмёт и придёт поквитаться...
Не зарегистрировано ни одного случая(кроме клинической смерти),чтобы мёртвый человек (реально мёртвый,т.е. без пульса,без дыхания,с прямой энцефалограммой и комнатной температурой тушки) оживал. Человек умирает,его труп хоронят,согласно обычаям.А его образ остаётся в памяти людей,знавших его или о нём. Вот,как-бы и всё.
Анек в тему. Звонок в дверь.Мужик открывает - Ты кто? - Твоя смерть. - Ну и что? - Ну и всё.
Добавлено в 02:31 MosheKogan Буквально вчера пересматривал
Благородный пост(или благородства пост). Дело в том, что при нашем уровне медицины, рак диагностируют в 4 стадии(последней) в большинстве случаев, так что , нахуй иди со своими американцами. Мы проиграли холодную войну в 91 и теперь, мы скот. Наш удел доработать до 40 и сдохнуть. Забыл, и вова пукен наш президент.
Это сообщение отредактировал VinsV - 17 янв. 2016 г. в 02:44
Он отказался от химиотерапии, облучения и хирургического вмешательства. Страховой компании не пришлось особо на него тратиться.
Увы, у нас тратиться приходится родственникам. Унижаться и просить в интернетах на лечение...Обычно на той стадии, когда сделать уже навряд ли что то можно (кроме как потратить деньги).
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 17 янв. 2016 г. в 09:55
Да-да и залей это на форум веганов и сыроедов, и тех отказывается от прививок,там этому самое место
Можете дунуть в хуй, господин Verdes Но я согласен с каждым словом доцента
Это потому, что текст составлен грамотно, с рассчётом на таких как ты. Так что, в хуй лучше дунуть тебе, а когда придёт твой час, расскажешь нам здесь, как ты отказался от реанимации.
Да-да и залей это на форум веганов и сыроедов, и тех отказывается от прививок,там этому самое место
Можете дунуть в хуй, господин Verdes Но я согласен с каждым словом доцента
Это потому, что текст составлен грамотно, с рассчётом на таких как ты. Так что, в хуй лучше дунуть тебе, а когда придёт твой час, расскажешь нам здесь, как ты отказался от реанимации.
А я врач анестезиолог- реаниматолог. И полностью поддерживаю текст. Если у меня будет шанс отказаться от реанимации, при тяжелом состоянии травмы ли, инсульта ли, онко, я это сделаю. По многим причинам. Основная из которых - полная отсталость и беспомощность нашей медицины. На сегодня вопрос о реанимации принимается не пациентом и не родственниками. И таки да, я оптимист=реалист
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com