Танковое побоище в пустыне

Цитата

То есть, остальных членов экипажа, ты увидишь за день, два перед боем.

читал воспоминания о войне в Чечне,так и было. Экипажи собирали прямо перед боем

Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 03:31)

А ТС даже не удосужился сообщить количественные и качественные составы противников. Зато "закопал окопы с солдатами" инженерными машинами, фантазер. В общем, большая шпала. И пожелание ТС более грамотно подходить к таким темам.

это копипаста же, ТС только принёс её на ЯП, окопы закапывал другой господин

Цитата (CapSmollett @ 27.02.2016 - 22:06)

Как можно так магазин к автомату подсоединить - задом наперед? Молотком забивал, что ли?

орки бываю сильными, а бывыют умными. этот сильный)

Цитата

По данным Генштаба Вооружённых сил России, с 31 декабря 1994 г. по 1 апреля 1995 г. ОГВ в Чечне потеряла: убитыми — 1 426 человек; ранеными — 4 630 человек; пленными — 96 человек; пропавшими без вести — ок. 500 человек. Чеченские вооружённые формирования Дудаевские вооруженные формирования с 11 декабря 1994 по 8 апреля 1995 года потеряли: убитыми 6 900 человек; пленными — 471 человека (по данным генерала Трошева — св. 600 человек); количество раненых неизвестно.

Ну и чего тебе не хватает?
Грозный был неслабо укреплен. А обычное соотношение наступающих к обороняющимся 3 к 1. По воинским наукам. соответственно и потери должны такое же соотношение иметь.
Однако "Цифры неумолимы. Ну давайте сравним потери. "
Вот с техникой- таки да, военначальники жестоко лоханулись. Нельзя на танке в городе воевать. Это ж не мерседес. Но и по танкам разошлись один в один. Что даже странно. Одно дело из танка сделать огневую точку и совсем другое -идти по чужим улицам. так что еще и респект нашим солдатам.

Цитата (ben905 @ 28.02.2016 - 00:35)

Цитата То есть, остальных членов экипажа, ты увидишь за день, два перед боем. читал воспоминания о войне в Чечне,так и было. Экипажи собирали прямо перед боем

А другие наоборот говорят что родными экипажами ехали..И ещё есть один нюанс-сводные подразделения.Это когда от дивизии требовали пару сводных батальонов подготовить на отправку.

Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 00:31)

Полная херня. Наибольшие потери танковые войска понесли от авиации. В танковых дуэлях (немногих) в большинстве побеждали именно Т-72. И это все в интернетах есть. Откуда ТС эту хню выкопал - это известно только ему. Даже фото иракских Т-72 в текст вставить недосуг ( одно лишь, и то под сомнением) 4-е от конца. Да, Т-55 не противник абрамсу, но в инете есть фото абрамса с оторванной башней после встречи с Т-72. А ТС даже не удосужился сообщить количественные и качественные составы противников. Зато "закопал окопы с солдатами" инженерными машинами, фантазер. В общем, большая шпала. И пожелание ТС более грамотно подходить к таким темам. Для желающих убедиться в правоте моих слов -легко ищется по запросу "боевой опыт Т-72" -как-то так.

Абсолютно верно.
Более того. Ирак совершил неожиданный ход для всех, в том числе и для нас и для америкосов. Все современные самолеты и большинство танков (Т-72) они "временно" поместили на территорию враждебного Ирана.
Для справки. Исламисты всегда забывают прошлые, в том числе религиозные, противоречия перед лицом общего врага.

Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 00:51)

Цитата По данным Генштаба Вооружённых сил России, с 31 декабря 1994 г. по 1 апреля 1995 г. ОГВ в Чечне потеряла: убитыми — 1 426 человек; ранеными — 4 630 человек; пленными — 96 человек; пропавшими без вести — ок. 500 человек. Чеченские вооружённые формирования Дудаевские вооруженные формирования с 11 декабря 1994 по 8 апреля 1995 года потеряли: убитыми 6 900 человек; пленными — 471 человека (по данным генерала Трошева — св. 600 человек); количество раненых неизвестно. Ну и чего тебе не хватает? Грозный был неслабо укреплен. А обычное соотношение наступающих к обороняющимся 3 к 1. По воинским наукам. соответственно и потери должны такое же соотношение иметь. Однако "Цифры неумолимы. Ну давайте сравним потери. " Вот с техникой- таки да, военначальники жестоко лоханулись. Нельзя на танке в городе воевать. Это ж не мерседес. Но и по танкам разошлись один в один. Что даже странно. Одно дело из танка сделать огневую точку и совсем другое -идти по чужим улицам. так что еще и респект нашим солдатам.

А ещё и не все предполагали что вообще будет какая то война и потому спокойно ехали в город на броне.Те же выжившие из 131 бригады и не предполагали вообще что то подобное.

У меня возник вопрос к специалистам. На фото много уничтоженных танков производства СССР (Т-55, Т-62) и копии, есть фото сгоревших Т-72. Сгоревших, а не разорванных в клочья от взрыва БК, что чаще всего показывают в репортажах с мест боёв в ДНР и ЛНР . Почему так? Понятно , что на Т-72 и Т-64 раздельные заряды для орудия, не унитарный снаряд, что свои тонкости из-за АЗ, расположения БК . Но всё-таки интересно, почему такая разница в повреждениях машин ? Ещё раз повторюсь - я сам не спец по танкам, служил на флоте.

Цитата (mansstera @ 28.02.2016 - 00:54)

Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 00:31) Полная херня.  Наибольшие потери танковые войска понесли от авиации. В танковых дуэлях (немногих) в большинстве побеждали именно Т-72. И это все в интернетах есть. Откуда ТС эту хню выкопал - это известно только ему. Даже фото иракских Т-72 в текст вставить недосуг ( одно лишь, и то под сомнением) 4-е от конца. Да, Т-55 не противник абрамсу, но в инете есть фото абрамса с оторванной башней после встречи с Т-72. А ТС даже не удосужился сообщить количественные и качественные составы противников. Зато "закопал окопы с солдатами" инженерными машинами, фантазер. В общем, большая шпала. И пожелание ТС более грамотно подходить к таким темам. Для желающих убедиться в правоте моих слов -легко ищется по запросу "боевой опыт Т-72" -как-то так. Абсолютно верно. Более того. Ирак совершил неожиданный ход для всех, в том числе и для нас и для америкосов. Все современные самолеты и большинство танков (Т-72) они "временно" поместили на территорию враждебного Ирана. Для справки. Исламисты всегда забывают прошлые, в том числе религиозные, противоречия перед лицом общего врага.

Об этом тебе лично аятолла сообщил? под большой тайной небось?))))

Цитата (ben905 @ 28.02.2016 - 00:35)

Цитата То есть, остальных членов экипажа, ты увидишь за день, два перед боем. читал воспоминания о войне в Чечне,так и было. Экипажи собирали прямо перед боем

Жаль, то что у ВОТовцев охуенное ощущение, что "экипаж - это я", блять... Три человека должны понимать друг друга не с полуслова, а интуитивно. Это не пару ночей в "картохе пабиждать"...

Цитата (HuiNaVse5 @ 28.02.2016 - 00:56)

Цитата (mansstera @ 28.02.2016 - 00:54) Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 00:31) Полная херня.  Наибольшие потери танковые войска понесли от авиации. В танковых дуэлях (немногих) в большинстве побеждали именно Т-72. И это все в интернетах есть. Откуда ТС эту хню выкопал - это известно только ему. Даже фото иракских Т-72 в текст вставить недосуг ( одно лишь, и то под сомнением) 4-е от конца. Да, Т-55 не противник абрамсу, но в инете есть фото абрамса с оторванной башней после встречи с Т-72. А ТС даже не удосужился сообщить количественные и качественные составы противников. Зато "закопал окопы с солдатами" инженерными машинами, фантазер. В общем, большая шпала. И пожелание ТС более грамотно подходить к таким темам. Для желающих убедиться в правоте моих слов -легко ищется по запросу "боевой опыт Т-72" -как-то так. Абсолютно верно. Более того. Ирак совершил неожиданный ход для всех, в том числе и для нас и для америкосов. Все современные самолеты и большинство танков (Т-72) они "временно" поместили на территорию враждебного Ирана. Для справки. Исламисты всегда забывают прошлые, в том числе религиозные, противоречия перед лицом общего врага. Об этом тебе лично аятолла сообщил? под большой тайной небось?))))

Мы (я в этом участвовал) их по просьбе Ирака пытались возвратить. Но. х..й вышло)))

Цитата (North1 @ 28.02.2016 - 00:54)

У меня возник вопрос к специалистам. На фото много уничтоженных танков производства СССР (Т-55, Т-62) и копии, есть фото сгоревших Т-72. Сгоревших, а не разорванных в клочья от взрыва БК, что чаще всего показывают в репортажах с мест боёв в ДНР и ЛНР . Почему так? Понятно , что на Т-72 и Т-64 раздельные заряды для орудия, не унитарный снаряд, что свои тонкости из-за АЗ, расположения БК . Но всё-таки интересно, почему такая разница в повреждениях машин ? Ещё раз повторюсь - я сам не спец по танкам, служил на флоте.

Разница в боеприпасах, поразивших технику. В Новороссии в основном работают кумулятивом. В Ираке жгли подкалиберными с обедненными урановыми сердечниками. От них не взрываются.

Цитата (mansstera @ 28.02.2016 - 00:58)

Цитата (HuiNaVse5 @ 28.02.2016 - 00:56) Цитата (mansstera @ 28.02.2016 - 00:54) Цитата (papabobr @ 28.02.2016 - 00:31) Полная херня.  Наибольшие потери танковые войска понесли от авиации. В танковых дуэлях (немногих) в большинстве побеждали именно Т-72. И это все в интернетах есть. Откуда ТС эту хню выкопал - это известно только ему. Даже фото иракских Т-72 в текст вставить недосуг ( одно лишь, и то под сомнением) 4-е от конца. Да, Т-55 не противник абрамсу, но в инете есть фото абрамса с оторванной башней после встречи с Т-72. А ТС даже не удосужился сообщить количественные и качественные составы противников. Зато "закопал окопы с солдатами" инженерными машинами, фантазер. В общем, большая шпала. И пожелание ТС более грамотно подходить к таким темам. Для желающих убедиться в правоте моих слов -легко ищется по запросу "боевой опыт Т-72" -как-то так. Абсолютно верно. Более того. Ирак совершил неожиданный ход для всех, в том числе и для нас и для америкосов. Все современные самолеты и большинство танков (Т-72) они "временно" поместили на территорию враждебного Ирана. Для справки. Исламисты всегда забывают прошлые, в том числе религиозные, противоречия перед лицом общего врага. Об этом тебе лично аятолла сообщил? под большой тайной небось?)))) Мы (я в этом участвовал) их по просьбе Ирака пытались возвратить. Но. х..й вышло)))

И вот решил всему ЯПу сообщить. Откуда у вас в палате интернет?)))

Цитата

если уточнить у первоисточника,то можно узнать что он за сутки сменил несколько танков из-за потерь техники Точно, уже нашёл. И израсходовал порядка двухсот снарядов.

Вот это уже похоже на что-то, раз 5 его подбили, 200 выстрелов засадил, 20-30 раз в кого-то попал. Интересно, а экипаж один и тот же был или это он просто фартовый, в живых оставался без ранений, а те что с ним были в танках и остались.

Цитата

Ну и чего тебе не хватает? Грозный был неслабо укреплен. А обычное соотношение наступающих к обороняющимся 3 к 1. По воинским наукам. соответственно и потери должны такое же соотношение иметь. Однако "Цифры неумолимы. Ну давайте сравним потери. " Вот с техникой- таки да, военначальники жестоко лоханулись. Нельзя на танке в городе воевать. Это ж не мерседес. Но и по танкам разошлись один в один. Что даже странно. Одно дело из танка сделать огневую точку и совсем другое -идти по чужим улицам. так что еще и респект нашим солдатам.

Ну если бы да кабы. Что значит лоханулись? почему в Грозном лоханулись, а в Ираке не лоханулись? почему войсковую операцию в масштабах страны можно спланировать грамотно, а в рамках 1 города нельзя? как так то?

Кто тут умный и сберег своих ребят, а кто идиот кинул молодых пацанов в бойню?

кто дурак по факту?

Это сообщение отредактировал RestAG - 28 фев. 2016 г. в 01:56

Цитата (DokBerg @ 27.02.2016 - 21:40)

1. Имело место откровенное предательство части иракской "илиты" и генералов в частности. См. скандал после войны, когда оказалось, что иракским генералам экономные амеры выдали аванс, а вот потом доплачивать отказались - услуга уже оказана. 2. В воздухе иракской авиации не было. ПВО подавлено - при различии по техуровню (у Ирака техника ориентировочно 70 годов) - даже сравнивать смешно. То есть полное господство в воздухе. 3. Средства связи - тут даже говорить странно. А так да, амеры могут гордиться - адская победа над охренеть каким могучим противником.

а что за автомат на фото по виду ак но планка пикатини приклад? китай?

Цитата (M491 @ 28.02.2016 - 01:02)

Цитата если уточнить у первоисточника,то можно узнать что он за сутки сменил несколько танков из-за потерь техники Точно, уже нашёл. И израсходовал порядка двухсот снарядов. Вот это уже похоже на что-то, раз 5 его подбили, 200 выстрелов засадил, 20-30 раз в кого-то попал. Интересно, а экипаж один и тот же был или это он просто фартовый, в живых оставался без ранений, а те что с ним были в танках и остались.

Экипажи тоже разные были.А к одной группе он вообще в упор подьехал на расстояние 20 метров.Была песчанная буря и он подъехал к противнику лоб в лоб.Те тоже толком ничего не видели и подумали что он свой.За что и поплатились.

Цитата

Экипажи тоже разные были.А к одной группе он вообще в упор подьехал на расстояние 20 метров.Была песчанная буря и он подъехал к про

Ну что тут сказать военный фарт дело тонкое, хорошо тому у кого он есть :).

Цитата (HuiNaVse5 @ 28.02.2016 - 00:58)

Цитата (North1 @ 28.02.2016 - 00:54) У меня возник вопрос к специалистам. На фото много уничтоженных танков производства СССР (Т-55, Т-62) и копии, есть фото сгоревших Т-72. Сгоревших, а не разорванных в клочья от взрыва БК, что чаще всего показывают в репортажах с мест боёв в ДНР и ЛНР . Почему так? Понятно , что на Т-72 и Т-64 раздельные заряды для орудия, не унитарный снаряд, что свои тонкости из-за АЗ, расположения БК . Но всё-таки интересно, почему такая разница в повреждениях машин  ? Ещё раз повторюсь - я сам не спец по танкам, служил на флоте. Разница в боеприпасах, поразивших технику. В Новороссии в основном работают кумулятивом. В Ираке жгли подкалиберными с обедненными урановыми сердечниками. От них не взрываются.

Зависит еще и куда попали. В двигатель или в башню -взрываться нечему. По корпусу - может и сдетонировать.

Цитата (M491 @ 27.02.2016 - 23:56)

В танке весь боекомплект примерно выстрелов 60, из них часть ОФ, часть всякие дымовые и пр, т.ч. привирают иудейцы.

А танк, после израсходования боекомплекта, выбрасывают нафиг ?

Или таки можно внутрь еще снарядов напихать ?

Цитата (RestAG @ 28.02.2016 - 01:05)

Цитата Ну и чего тебе не хватает? Грозный был неслабо укреплен. А обычное соотношение наступающих к обороняющимся 3 к 1. По воинским наукам. соответственно и потери должны такое же соотношение иметь. Однако "Цифры неумолимы. Ну давайте сравним потери. " Вот с техникой- таки да, военначальники жестоко лоханулись. Нельзя на танке в городе воевать. Это ж не мерседес. Но и по танкам разошлись один в один. Что даже странно. Одно дело из танка сделать огневую точку и совсем другое -идти по чужим улицам. так что еще и респект нашим солдатам. Ну если бы да кабы. Что значит лоханулись? почему в Грозном лоханулись, а в Ираке не лоханулись? почему войсковую операцию в масштабах страны можно спланировать грамотно, а в рамках 1 города нельзя? как так то? Кто тут умный и сберег своих ребят, а кто идиот кинул молодых пацанов в бойню? как так то? кто дурак по факту?

Про какие бои в иракских городах ты глаголишь?
И причем тут наши военные к иракским?
А лоханулись тем, что танки в городе не воюют.
И танкистов даже не учат в городе воевать.
Ну и про бойню - я тебе соотношение сил вывел.
Плюс к тому, что армию уже кромсать начали.
Читал где-то,у очевидца, что танки в город шли без активной защиты. Пустые.

Цитата (vano2017 @ 28.02.2016 - 01:18)

Цитата (M491 @ 27.02.2016 - 23:56) В танке весь боекомплект примерно выстрелов 60, из них часть ОФ, часть всякие дымовые и пр, т.ч. привирают иудейцы. А танк, после израсходования боекомплекта, выбрасывают нафиг ? Или таки можно внутрь еще снарядов напихать ?

Можно напихать, причем противник тоже стремится снарядов... напихать

Цитата (vano2017 @ 28.02.2016 - 01:18)

Цитата (M491 @ 27.02.2016 - 23:56) В танке весь боекомплект примерно выстрелов 60, из них часть ОФ, часть всякие дымовые и пр, т.ч. привирают иудейцы. А танк, после израсходования боекомплекта, выбрасывают нафиг ? Или таки можно внутрь еще снарядов напихать ?

Вообще-то в конвейере 21 снаряд (т-72, т-64) еще по 20 шт в боеукладке. Из которой во время боя снаряды в конвейер не переложишь. Вот и считай.
Снаряды , как правило 3-х типов -фугас, куммулятив и подкалибер. Снарядить конвейер надо мин 15-30. Норматива на загрузку нет (или мне о нем неизвестно). Раньше не было. За спешку по голове не гладили.Опасное это дело.

Цитата

В танке весь боекомплект примерно выстрелов 60, из них часть ОФ, часть всякие дымовые и пр, т.ч. привирают иудейцы. А танк, после израсходования боекомплекта, выбрасывают нафиг ? Или таки можно внутрь еще снарядов напихать ?

Вы знаете, да таки можно, как вы говорите, напихать внутрь еще, но скажу это процесс не быстрый и достаточно трудоемкий. В этом отношении всегда завидовал летчикам: прилетел, тебя накормили напоили, спать уложили, а в это время кто-то самолет починили, обслужили,заправили, зарядили - красота. А с танком тоска зеленая сам почини-обслужи,заправь горючим, заряди конвейер, потом яму выкопал сверху наехал и вроде отдохнуть можно, если получиться.
Вообще, имелось ввиду, что он за один бой свой настрел сделал, но товарищ разъяснил, что не то что за один бой, он это даже не на одном танке и с не одним экипажем сделал.

Цитата (lysenkovi @ 27.02.2016 - 21:34)

Вот меня смущает всегда, абрамсы разделывают советские танки на раз. А ура патроиты все шапками их закидывают с диванов.

У-тю-тю-тю! Возьмем отряд с кремниевыми ружьями и отряд с АКМ, кто победит? Старые активные ИК-прожекторы на иракских танках выдавали свое местоположение в темноте и Абрамсы их щелкали как орешки в тире, хули тут непонятного?